Inderesin kahvihuone (Osa 7)

Tavallaan vastasit itse omaan kysymykseesi. Unohda makro. Sillä ei pitkällä tähtäimellä ole merkitystä. Etsi hyvt yhtiöt ja luota siihen, että ne pärjäävät myös heikkoina aikoina muita paremmin. Sinänsä makrotaloudessa ei ole mitään sellaista, jota ei voisi ymmärtää normaalijärjellä. Eri asia on, kuinka paljon sen ymmärtämiseen kannattaa panostaa.

1 tykkäys

Mikäköhän mahtaa olla Unkarissa perunan kilohinta?
Keskiluokalla pitäisi olla kohta ihan oikeasti hyvät liksat, että pärjää ja valtion verotulot kehittyy.
Siellä varmasti asunto- ja autokauppa takkuaa jonkin verran.

Nordean Jan von Gerich ja euribor-korko. :slight_smile:

Kappas, pitäis olla vartin päästä valmiina, kun kyyti mökille on silloin talon edessäni. :smiley: :cowboy_hat_face:

17 tykkäystä

Orban on rakentanut koko maan talouden EU-tukirahojen varaan ja subventoinut niiden avulla vähän sitä sun tätä. Kun tukia ei ole toviin maksettu oikeusvaltiorikkeiden, korruptiontorjuntavaatimusten yms. sääntörikkeiden takia, niin taloudelta on pohja kadonnut.

2 tykkäystä

Lueskelin eilen https://tradingeconomics.com :ia ja huomasin, että isolla osalla osakkeista ratingina “sell”.
Makron perusteella pistäisivät osakkeet myyntilaitaan. :smiling_face_with_tear:

Tämä tässä vaiheessa kevytmielinen huomio.

Onkos täällä porukka jonottamassa huomenna Coldplayn ennakkolippuja? Saitteko presale koodin sähköpostilla? :slight_smile:

2 tykkäystä

Joo en kauheasti ihmettele tässä vaiheessa sykliä ja kaiken lisäksi arvostustasot taisivat mennä laukalle mennä vuosina.

1 tykkäys

Lehdon ennusteiden ylittäminen on sitä, että tehdään tappiota enemmän kuin ennustettiin.

Pisti muuten heti silmään tuossa, että otsikossa puhutaan torstaista ja tekstissä perjantaista. Otsikko on siis oikeassa eli torstaina lentää seuraava märkä rätti sijoittajien kasvoille.

Jokohan pörssit lähtisi ihan oikeasti loppuvuodeksi edes pieneen nousuun, että joulukuussa salkut olisi plussalla?
Ainakin nyt näissä salkuissa tuntuisi olevan henkeä kohti positiivisuutta ja parit osakkeet ovat karkaamassa käsistä kun laitoin tavoitehinnan turhan alhaiseksi.

1 tykkäys

Törmäsin juuri muutama päivä sitten, olikohan toissaviikolla, jotain Aasian uutisjulkaisua selatessani videoon airokalasta, joka uiskenteli epätyypillisesti sukeltajien syvyyksissä.

Joissain kulttuureissa, erityisesti Japanissa, on vahvana uskomus, että airokalat ennustavat suuria maanjäristyksiä ja tsunameja. Valtamerten syvyyksissä ja täydellisessä pimeydessä tyypillisesti viihtyvä, airokalojen sukuun kuuluva, isoksi kasvava laji on tarinoiden mukaan ilmestynyt ihmisten nähtäväksi ennen suuria seismisiä tapahtumia.

Eilen sitten tämä. Noin nelimetrinen airokala yleisön ihmeteltävänä toisella puolella isoa valtamerta, Perussa. →

Kohta on piru merrassa. :wink: Seuraavaksi valtava maanjäristys, joka jatkaa 2020-luvun luonnon ja ihmisen aiheuttamien katastrofien sarjaa? Parempi tässä yhteydessä mainita, että tieteellisesti airokaloihin liittyvilllä uskomuksilla ei ole mitään totuuspohjaa.

9 tykkäystä

Eilen iltauutisissa haastateltiin ihmisiä joilla hinku lähteä tuonne Rodokselle,ei voi ymmärtää mitä päässä liikkuu kun pitää väkisten tunkea matkaan kriisialueelle vaikkakin eri puolelle paloaluetta.

12 tykkäystä

Varmaan hyvä tarjous eikä oikein muuten varaa lomamatkoihin. Mut joo, itse jäisin kyllä mieluummin koti-Suomeen lomailemaan, kuin änkisin tuonne 45 asteen helteeseen, jossa on vielä riski matkan keskeytymisestä (tai vähintään sähkökatkoista, jolloin ilmastoinnitkaan ei toimi).

6 tykkäystä

Kannattaa lukea muutama tarina maista, joissa hinnat ovat nousseet sietämättömän nopeasti (Weimarin Saksa 1920-luvulla on kuuluisin). Nämä caset eivät koskaan ole loppuneet itsestään vaan ratkaisu on vaatinut rahapolitiikan muutoksen (yleensä valuuttareformin).

Normaalimmissa tapauksissa, kuten nyt, inflaatio on myöskin vaatinut rahapolitiikan muutosta talttuakseen. Kaiken takana on inflaatiokierre, jossa tärkeä komponentti on kuluttajahintojen ja palkkojen nousukierre.

Kannattaa muistaa, mihin velkarahaa tarvitaan: käytännössä kaikki liiketoiminta toimii niin, että kulut pitää maksaa ennen kuin tuotot tulevat tilille. Sitä rahaa, jolla keskeneräisen prosessin kulut maksetaan, kutsutaan käyttöpääomaksi. Yksinkertaistetaan ajattelua olettamalla, että se on kaikissa firmoissa velkarahaa.

Kuluttajahintojen nousu johtaa firmojen työntekijöiden palkkavaatimuksen nousuun. Jos velka on halpaa (rahapolitiikka) tai firma olettaa pystyvänsä nostamaan myyntihintojaan jatkossa kattamaan nousevat kulut (inflaatio-odotus) niin vaatimuksiin on helppo suostua. Tämä vahvistaa inflaatiokierrettä.

Jos inflaatio-odotukset ovat maltilliset (eli hinnankorotuksiin ei juuri nähdä tilaisuutta), palkankorotuksiin suhtaudutaan nihkeästi, eikä inflaatio pääse yhtä helposti jatkamaan laukkaa.

Jos rahapolitiikkaa kiristetään eli korkoja nostetaan, käyttöpääoman kustannus nousee. Tämän johdosta palkankorotuksiin on vaikeampi suostua. Palkansaajien on pakko alkaa nuukailemaan, mikä vähentää kysyntää ja siten markkinahintojen nousupainetta.

Toki korot vaikuttavat kulutukseen myös suoraan kulutus- ja asuntoluottojen kautta.

Jos inflaation laukatessa korkoasetta ei käytetä tarpeeksi, syntyy (tai vahvistuu) otollinen maaperä palkkojen ja kuluttajahintojen nousukierteelle, mikä vahvistaa inflaatiota.

Yllä kirjoittamani on omaa nojatuolifilosofointiani eli ottakaa se lähinnä viihteenä. Mutta toivottavasti se on sirä parempaa viihdettä, joka ehkä auttaa hahmottamaan todellisuutta :slight_smile:

24 tykkäystä

Saman syyn takia miksi valtaosa tästä porukasta ei - haluan ylituottoa ja osakepoiminta on mielenkiintoista. Lisäksi pitäisi päättää mitä indeksejä ja millä painolla & millä ajallisella hajautuksella niihin rahansa sijoittaisi. Olisiko vinkkejä?

2 tykkäystä

Niin. Se ei tietenkään edes riitä, että ymmärtäisi mitä makrossa juuri nyt tapahtuu. Pitäisi osata 1) tehdä omat päätelmät tai luottaa johonkin, joka tietää. Näissäkin asiantuntijoilla on eri näkemykset riippuen keneltä kysyy. 2) osata ennustaa mihin suuntaan on menossa (mielestäni melkein mahdotonta). 3) Osata hyötyä edellä mainituista, jolloin pitäisi mm. tietää mitä osakekursseihin on jo laskettu sisään (minulle mahdotonta).

Olen siis samaa mieltä, makroon ei kannata tavallisen sijoittajan kiinnittää paljoa huomiotaan. Taidan laittaa pörssin suunta -ketjun pois seurannasta, ei mene kuin pää sekaisin, kun sitä lukee.

1 tykkäys

Hieno homma, että ketjun nimi tuli vihdoin vaihdettua, ei tosiaan enää palvellut tämän päivän tarpeita, koska mainiot konepajamme ansaitsevat ihan ikiomat ketjunsa. Tilanne neljä vuotta sitten taisi olla, että nykymuotoinen foorumi ei vielä ollut kovin vilkas ja keskustelunavaukseni tarkoitus oli lähinnä toimia “tiiserinä” keskustelun vilkastuttamiseksi. Toki konepajoilla paljolti samoja ajureita ja syklejä esiintyy. Olisi hienoa, jos joku Konecranesiin syvällisemmin perehtynyt vielä kirjoittaisi yhtiön esittelyviestin ketjuun. Omaan sijoitusprofiilini Konecranes ja muut konepajat eivät parhaalla mahdollisella tavalla sovellu, juurikin niiden syklisyyden takia. Lopuksi vielä ikivihreä lainaus puheena olevan ketjun alkupuolelta, elokuulta 2019, kirjoittajana kukas muu kuin veteraanianalyytikko @Erkki_Vesola :slight_smile:

“Vanhan sanonnan mukaan sentimentti syö fundamentit aamiaiseksi, mutta nyt edes fundamentit eivät tue konepajoja. Vaikka markkina on jo suureksi osaksi diskontannut konsensusta alemmat ennusteet, herää kysymys vieläkö kurssit tulevat alas sitten kun konsensusennusteet aidosti laskevat. Kurssilaskuvaraa ei monissa yhtiöissä (Cargotec, Wärtsilä) ole kovinkaan paljon, mutta nousu edellyttäisi edes pieniä positiivisia ajureita ja niitä ei nyt ole näkyvissä. Tarkkailemme tilannetta ja haistelemme tuulia intensiivisesti. Terv. Erkki”

Cargotecin kurssi oli kyseisenä ajankohtana noin 25 euroa ja Wärtsilä pyöri 10-11 euron tienoilla.

5 tykkäystä

Älä sure, ei Elonkaan ymmärrä.

Elon

8 tykkäystä

Juu, ehdottomasti tarvitsee uuden esittelyviestin, tuo nykyinen saa olla vain väliaikaisratkaisu. Joku henkilökuntaan kuuluva tai mä/Sippola voi kirjoittaa uuden esittelytekstin, koska muut eivät pääse varmaan siihen käsiksi. Voin siis kirjoittaa myös sen, mutta varaan siihen sitten aikaa, koska en ole hyvä näissä. :slight_smile:

Jos joku foorumilainen jaksaa kirjoitella sellaisen niin voi lähettää sen jollekin meistä privaviestinä, niin voimme muokata esittely-/aloitusviestin uusiksi ja tägätä kirjoittajan nimen siihen tekijäksi. :slight_smile:

Terveisin Alokas mökiltä, joka joutuu kohta puuhommiin. Onneks mulle ei anneta kirvestä, koska mulla on tapana sählätä. :slight_smile:

2 tykkäystä

Jos osakepoiminta turhauttaa niin aina voi väliaikaisesti hypätä kuukausi säästämiseen koko maailman indeksin muodossa. Silloin ei ota mitään näkemystä osakemarkkinaan mutta pysyy kuitenkin markkinan kyydissä.

2 tykkäystä

Pätkätöitä.

25 tykkäystä