Inderesin kahvihuone (Osa 7)

Noniin se oli sitten siinä, oli hauska tuntea :tophat::raising_hand_man:. Jopa kosmiset voimat ottavat jo kantaa pörssien suuntaan :milky_way::stars::comet::boom:

17 tykkäystä

Poistettu vastaus Wappien poistettuun viestiin.

1 tykkäys

Poistin kun olin jo itse säätämässä myös ehdottamaasi rinkulaa mukaan profiilikuvaan :smile:

2 tykkäystä

Erään maineikkaan sijoituskurssejakin nykyään pitävän ja Twitterissä erittäin aktiivisen, voisi sanoa suomessa top 3:n sijoittamisessa kuuluvan gurun henkilön salkku häipyi Sharevillestä seuraavana päivänä kun osti laskevaa johdannaista neljä kertaa peräkkäin ja se meni ostojen jälkeen nolla-arvoiseksi. Perustelu poistamiselle oli virallisesti se, että muut seurasi Sharevillestä hänen toimenpiteitä ja pelasi häntä vastaan samoilla instrumenteilla. Mainetta vaalitaan suorastaan hysteerisesti, sen vuoksi arvostan suuresti julkisia henkilöitä joiden salkut on näkyvissä Sharevillessä, myös kun menee huonosti.

17 tykkäystä

Avoimuudessa omien sijoituksien osalta ei ole juuri mitään voitettavaa.

Ensinnäkin netti on täynnä pikkumaisia ja kateellisia ihmisiä, jotka haluavat nähdä menestyneiden tai suosittujen ihmisten epäonnistuvan ja etsivät tätä varten mitä vaan aseita kykenevät löytämään. Sijoittamisessa tulee tehtyä usein virheita ja hölmöjä juttuja, mikä nyt vaan kuuluu tähän lajiin ja näistä sitten piikitellään vuosien päästä varsin asiattomalla tavalla.

Toinen yleinen juttu on peesaajat, jotka kehuvat sinut taivaisiin silloin kun onnistut, mutta annas olla kun tulee ne pari huonompaa poimintaa, niin he kantavat sinulle vuosien ajan kaunaa. Peesaajat ovat yleensä keskimääräistä heikompia sijoittajia ja sama ihmistyyppi harvoin kykenee ottamaan vastuun omista tekemisistään, joten syy tappioihin ei ikinä löydy peilistä.

Kolmas on nämä ihmiset jotka eivät usko kenenkään sijoittajan tekevän ylituottoja ja ovat jatkuvasti vaatimassa, että todistelet heille asiaa erinäisillä tuottodatoilla ja tilastoilla salkuistasi. Paitsi että kaikki vanhat käyrät ovat joko väärennettyjä tai muuten epäpäteviä nykyisessä markkinassa tai eivät tarpeeksi pitkältä ajalta, joten uutta dataa pitääkin jatkossa toimittaa reaaliajassa, jotta he voivat varmistua asiasta. Tietty jos menet tekemään sen virheen niin sinusta tuleekin heidän silmissään pumppaaja, jonka menestyksen salaisuus on somen puolilaiton käyttö omien sijoituskohteiden markkinoinnissa eikä mikään osakepoiminta tai treidaustaito.

Kuka jaksaa tätä turhaa draamaa, mikäli ei ole pakko? On paljon kivempaa tehdä sitä omaa juttua rauhassa, kuin olla sijoittajien julkisena kusitolppana.

118 tykkäystä

Jos sulla ei ole mitään ennaltatehtyä suunnitelmaa, niin näinhän siinä käy. Ostat lisää ja kehut pudottavasi keskihintaa ja puhut nykyhetken osinkotuotosta. Stoplossin määrittely on sijoittamisen tärkein kriteeri ja funktio.

26 tykkäystä

Ei oikein tahdo ymmärtää tätä ihmiskunnan intoa sotia kun katselee nykymenoa ja historiaa.Kivikaudelta asti on kuka milloinkin pätkinyt toisia kivikirveellä tai keihäällä,milloin kiväärillä tai tykillä,nykysodassa droneilla ja ohjuksin.Yksi halkaisijaltaan vajaa 13 000 kilometrin pallo jota ympäröi kohtuullisen tyhjä avaruus,luulisi että olisi järkevämpääkin tekemistä ja pyrkiä elelemään sovussa ja elinoloja turmelematta,mutta ei,lisää paskaa taivaalle,kuulaa naapureille,eikä loppua näy,karua on historia ja näyttää olevan tulevaisuuskin.

34 tykkäystä

Harmillisesti Nasan kuvasta jäi oleellinen puuttumaan.

d9001ce8679406b7f84c7a64d285835ad0753960_2_288x288.jpeg

61 tykkäystä

Eli sijoittaminen on vähän niin kuin pääministerin homma.

Paitsi että hyvässä lykyssä tienaa paljon enemmän. Siihen pyrkikäämme.

1 tykkäys

Todella hyviä näkemyksiä ja ymmärrän kyllä kaikki esittämäsi kolme pointtia. Nämä ilmiöt on myös foorumilla varsin hyvin nähtävissä. :sweat_smile:

Tästä huolimatta arvostan itse todella paljon avointa tuottojen esittelyä, etenkin jos joku flirttailee sen kanssa, että omaa todella paljon kovemman träkin kuin esim. indeksi olisi antanut. Puhe on halpaa, ja yhtälailla laumaefekti syntyy, vaikka tuottograafia ei esittele joku, jonka oletetaan olevan kovan luokan sijoitusstara :sunglasses:.

Kaippa nämä ovat makuasioita ja niihin vaikuttaa omasta mielestä myös puhe omista taidoistaan esim täällä foorumilla. En tiedä paljonko Vernerille vihoitellaan (muustakuin osinkosijoittamisesta), vaikka pitää varsin avointa träkkiä, upealla tuotolla.

Ainakin tälläisena keskiverto puupäänä ‘träkin’ julkisena pitäminen on sangen helppoa. Jos mokaa ei kukaan noteeraa, ja jos joku peesaa lähinnä naurattaa :grin:.

24 tykkäystä

Usein tuntuu olevan että on pakko kun tulot muodostuvat sijoitusaiheisista jutuista ei sijoituksista.

16 tykkäystä

“Tässä sulle neljä maalia t. teemu pukki”

61 tykkäystä

Luetun ymmärtäminen palstalla on tietty vaikeaa, mun pointti oli, että p a l a a omistajaksi yhtiöön osakkeen muodossa, kun on ensin myynyt ko. yhtiöstä osuutensa. Tämä kertoo mielestäni huonosta due diligencestä yhtiöön. (Jos kurssilaskun syynä esim. yleinen markkinalasku) Kimi Heikkilällä katsoin nopeasti olleen hyvä sarjakuvastrippi aiheesta.

Myönnän, että ongelma näissä heitoissa on aina kun on liikaa muuttujia ja sijoitustyylejä eri aikajänteineen. Treidaajalla aivan eri näkökulma yhtiöihin kuin pitkäjänteisellä omistajalla…

1 tykkäys

Negarin osuminen omaan salkkuyhtiöön kertoo nimenomaan epäonnistumisesta due diligencessä ja sijoitusteesissä ja silloin fiksua on välittömästi nollata tilanne ja myydä osakkeet. On yleensä iso virhe siirtää hillotolppia kun on alunperin ollut väärässä sijoituksesta, koska omassa salkussa olevaa osaketta ei kykene katsomaan yhtä objektiivisesti, kuin salkun ulkopuolella olevaa osaketta. Takaisin osakkeen omistajaksi saa palata vasta kun on pystynyt muodostamaan puhtaalta pöydältä uuden tuottoisan sijoitusteesin. Stop-lossit ovat kanssa käteviä, koska jos osakkeen hintaan muodostuu laskeva trendi, niin on varsin hölmöä omistaa sitä, kun ostamalla myöhemmin saisi halvemmalla. Kukaan ei ole koskaan tehnyt tuottoa omistamalla putoavaa puukkoa :cowboy_hat_face:

33 tykkäystä

Tämä pitää kyllä täysin paikkansa. On todella paljon kateellisia, katkeria ja suoranaisen pahansuopia ihmisiä, jotka saavat toisten epäonnistumisista nautintoa.

Yksi ryhmä ovat myös vänkääjät, jotka takertuvat johonkin pikkuseikkaan ja ymmärtävät tahallaan asiat väärin. Vänkääjät ovat usein kaikkitietäviä besserwissereitä, jotka ryhtyvät somessa vääntämään jonkun aidon alan asiantuntijan kanssa aiheesta, josta ovat hiukan lukeneet netistä. Nämä saavat nautintoa siitä, jos kykenevät osoittamaan asiantuntijan olleen väärässä jossain asiassa ja siksi takertuvat epäolennaisuuksiin. Vänkääjä saattaa vaikkapa väittää ihan pokkana ilmastotieteen professorille, että auringon vaikutusta ei ole huomioitu maapallon lämpenemisessä.

Vänkääjä on Dunning-Krugerin käyrällä yleensä ”tiedän kaiken” -tasolla. Itseluottamus on korkealla, mutta todellinen tietämys pintaraapaisun tasolla.

IMG_0646

Komppaan kyllä myös @Ituhippinen sanomaa siltä osin, että jos joku lesoilee indeksin voittamisellaan, niin lukuja on ihan aiheellista vaatia pöytään ja epäillä tällaisen hepun puheita.

21 tykkäystä

Pohjolan populisti sivaltaa sanan säilällään… tuohon sanomaasi kommentoin vain yleisesti: kun valitsee laadukkaita, hyvän oman pääomantuoton firmoja 10 - 15 kpl. hajauttaen, niin ei tartte harmitella yksittäisten yhtiöiden väliaikaisista notkahduksista, eikä näitä tarvitse yhteen negariin myydä, mikäli kilpailulliset tekijät pysyvät ennallaan ja yhtiön laatutaso hyvänä. Markkinan ylilyönteihin kannattaa harvemmin reagoida, jos aikaväli on pitkä kun perusteesinä on ollut omistaa pitkään hyviä yhtiöitä.

Tämä aihe puolestani tässä…

8 tykkäystä

Juu, mää oon ihan samaa mieltä. Mutta milläs ihmeellä voi valita niitä laadukkaita yhtiöitä, kun joka ikisen kusetuslafkan toimari toitottaa 24/7 yrityksensä fantastista tulevaisuutta ja väittää vastoinkäymisiä tilapäisiksi? Ja jos interwebiä lukee, niin katsomossa hehkutus on vieläkin lujempaa.

Jotenkin ne kaikkein surkeimmat firmat osaavat sitä paitsi keittää kirjanpitonsakin siihen malliin, etten minä ainakaan osaa niistä oikein lukea, että onko se tämän kerran notkahdus väliaikainen vai kenties syöksyökierteen ensimmäinen merkki.

Jos joku tietää hyvän kristallipallokaupan, niin please advice.

2 tykkäystä

En tiedä kuuluuko aihe Kahvihuoneelle, mutta kokeillaan… mahtaako tuolla Israelin ja Hamasin touhulla olla vaikutusta Euroopan pörsseihin?

3 tykkäystä

Pelkona on Iranin öljyntuotannon häiriintyminen, jos Israel kostaa Hamasin hyökkäyksen Iranillle. Pelkkä pelko tulee heiluttamaan öljyn hintaa ja myös koko maailman osakemarkkinoita. Tilanne ei kuitenkaan välttämättä kestä montaa päivää. Onhan tätä hieman seurailtava, kun ei ole kristallipalloa.
Energy & precious metals - weekly review and outlook By Investing.com

6 tykkäystä

En oikein usko, Israel on kuitenkin niin paljon vahvempi sotilaallisesti kuin Hamas ja Hizbollah. Arabimaissa on sen verran keskinäisiä riitoja, että mitään rintamaa tuskin saadaan aikaiseksi ja Syyriakin on vain muisto entisestä. Hizbollahin suurimmat tukijat eli Syyria ja Iran ovat itsekkin siinä jamassa, että tukea ei paljon heru. Jordania on aina jättäytynyt sivuun ja tarjonnut vain humaanitääristä apua. Egypti näyttää olevan sopeutunut siihen, että raja on Suezin kanaalissa ja Egyptin hallituksen ykkösprioriteetti on säilyttää maassa poliittinen vakaus ja houkutella maahan länsi-investointeja. Tässä on onnistuttu ja viimeinen iso tulija oli Mercedes, joka teki sopimuksen tehtaan perustamisesta Egyptiin. Irak on hajalla ja sotilaallisesti voimaton. Saudi-Arabialla on iso ja varusteltu armeija. Mutta sen toimintakyky on kysymysmerkki ja Saudi-Arabialla on jo riittävä ongelma etelärajalla eli Jemen. Lisäksi vaikuttaa, että kuningas Salman keskittyy enemmän maan valmistautumiseen öljytulojen vähenemiseen ja korvaavan teollisuuden luontiin. Toisaalta Salmanilla on eri muslimiryhmittymien pyrkimysten johdosta taiteilemista etteivät väkivaltaisuudet puhkea. Arabiemiraatit, Kuwait jne…eivät ole sotilaallisesti merkittäviä.
Mitä asialla on vaikutusta Israelin sisäpolitiikkaan onkin jo isompi kysymys. Maahan on sisäpoliittisesti “rikki”.

12 tykkäystä