Inderesin kahvihuone (Osa 8)

Tom Lee (Fundstrats Global Advisors) veikkasi aiemmin tänä vuonna, että S&P nousee 4700 pisteeseen vuoden loppuun mennessä, joten melko hyvin näyttää osuvan. Tosin nyt 7.12.23 CNBC:n haastattelussa sanoi, että 4800 taitaa olla se luku, johon päädytään. Ensi vuoden aikana Tom ennustaa (konservatiivisesti), että S&P nousee 5200 pisteeseen, joten mikäpäs tässä on Jenkkimarkkinoille sijoittamista jatkaa.

4 tykkäystä

Näihin Pisa-tuloksiin liittyen hiemaan omaa tarinaani:

Kävin ala-asteen pienessä kyläkoulussa luokkakoko vaihteli 12-14 välillä muuttoliikkeestä riippuen. Porukka oli syystä tiivis ja välitunnit vietettiin yhdessä ja luokanopettaja oli tavallaan isähahmo koko luokalle. Ala-astetta leimasi siis vahva yhteisöllisyys ja tunnit kuluivat täysin uusien asioiden oppimiseen.

Ylä-asteelle se sama vanha luokka rikottiin ja jaettiin osiin. Tuttuja ihmisiä oli enää kaksi. Luokkakoko yli tuplaantui. Opettajat vaihtuivat aina aineen mukaan ja heistä tuli tietyssä mielessä kasvottomia, jotka hädin tuskin tiesivät nimesi.

Yläastetta leimasi tietty viidakonlaki: vahvinta ei kiusata -ajattelu, joka on omiaan luomaan epämiellyttävän ilmapiirin ja lisäämään kiusaamista joskus tämä muuttui myös fyysiseksi. Tiedän, että sosiaalinen media on pahentanut tätä ihan huomattavasti. Se elämä, jota murrosiässä eletään on todella rajua nykyään nöyryytyksineen.

Kouluun piti herätä todella aikaisin pitkästä koulumatkasta johtuen. Päivät venyivät helposti yli 8 tunnin päiviksi. Tunneilla ei käytännössä opittu mitään uutta tai ainakin se tuntui siltä. Koulu ei tarjonnut minkäänlaista haastetta uteliaalle, etevälle ja energiselle nuorelle miehelle. Energia piti kohdentaa muualle ja totta kai se ilmeni häiriköintinä, joka tuhosi koko luokan oppimisilmapiirin. Opettajat olivat käytännössä hampaattomia: ainoana työvälineenä jo silloin olivat wilma-merkinnät, joille korkeintaan naurettiin. Minua ei taidettu kertaakaan poistaa luokasta. Istuin kerran jälki-istunnossa ja senkin jostakin lumipallon heittämisestä. Edes jälki-istunnossa ei ollut kuria.

Tätä sekoilua jatkui noin vuoden. Opettajat eivät keksineet muuta ratkaisua kuin siirron tarkkailuluokalle, jossa lukujärjestyksestä poistettiin kaikki ”turha” (kuvaamataito, kotitalous jne.) Koulupäivät lyhenivät 3-4 tuntiin. Tämä oli suuri helpotus, sillä miksi viettää aikaa paikassa, jossa ei oppinut mitään? Pääsin pienryhmään muiden häiriköiden / erityisopetuksessa olevien kanssa, mutta ei se kestänyt kauaa (taisi kestää koko noin kuukauden). Silloin sain mahdollisuuden nähdä ihmisiä hyvin erilaisista taustoista. Osittain varmaan selittää senkin miksi tulen lähes kaikkien kanssa nykyään toimeen ja ymmärrän hyvin erilaisia ihmisiä. Useilla oli perheen kanssa ongelmia. Itselläni näin ei ollut. Taustan perusteella olin ns. kiiltokuvapoika.

Lukuvuosi lähestyi loppuaan ja pääsin takaisin vanhalle luokalle, mutta sama meno jatkui heti. Lopulta homma päättyi viralliseen paperilappuäänestykseen, jossa käskettiin nimetä henkilö, joka on suurin häirikkö ja pitäisi poistaa luokalta. Totta kai voitin tuon äänestyksen, jos se saavutukseksi voidaan laskea. Tuosta itsestään selvästä äänestyksestä ei ollut kuin haittaa. Kesän jälkeen sain siirron toiselle luokalle. Muuttiko siirto itsestään mitään? Ei. Sain korkeintaan intressin kostaa kohtaloni kahta kauheammin, mutta en kuitenkaan tehnyt sitä. Mikä sitten muuttui? Niin kornilta kuin se kuulostaakin sain ohjattua energiani muualle – nimittäin sijoittamiseen ja sen tutkimiseen. Olin tuolloin kahdeksannella luokalla ja se tosissaan vei mukanaan.

Samalla kun häiriökäyttäytymiseni lakkasi arvosanat lähtivät nousuun. Nostin keskiarvoa yli kahdella numerolla ja taisin myös jäädä koulun historiaan suurimpana parantajana. Itse koulun ja oppimisen kanssa minulla siis ei koskaan ollut ongelmia. Nyt kun olen nähnyt vanhoja opettajiani, niin kieltämättä monelta loksahtaa leuka, kun kuulevat miksi lopulta kouluttauduin ja millä arvosanoilla. Monet veikkasivat jotakin ihan muuta kohtaloa ja sanoivat sen silloin suoraan.

Mitä haluan tuoda esiin on, että ei tällaisessa tapauksessa mitkään kehityskeskustelut auta. Oli kieltämättä huvittavaa, että monet uskoivat kaiken pajunköyden mitä niille tuli syötettyä. En puhunut kertaakaan kuraattorille, psykologille tms. (varmaankin ne kuuluisat resurssit). Ehkä se olisi auttanut, mutta tuskin sillä vaikutusta olisi ollut. Minunlaiseni tarvitsevat ennen kaikkea rajoja. Kunnioitin tuolloin vain muutamia opettajia, jotka sattumalta olivat sellaisia, jotka omaavat korkean auktoriteetin luonnostaan. Usein he olivat myös miehiä. Eniten ärsyttivät ne, jotka aliarvioivat tai pitivät minua tyhmänä, ja sen osasin heille myös kostaa.

Tiedän, että käyttäytymiseni oli tuolloin ala-arvoista ja aiheutin suurta tuskaa monelle. Monet nuoret opettajat olivat täysin toivottomia ja varmaan harkitsivat alanvaihtoa. Nyt jälkeenpäin hävettää ja melkoisesti. Olen yrittänyt pyydellä anteeksi pahimpien ylilyöntien kohdalla ja koen nykyään pakollisen tarpeen auttaa muita ja olla positiivinen.

Olin yläasteella juuri ennen kuin sosiaalinen media, älypuhelimet jne. yleistyivät. Ennen kuin luokkatiloista tuli avoimia jatkuvien häiriötekijöiden kanssa. Nämä tekijät olisivat vain pahentaneet asioita moninkertaisesti. Luokkamme lisäksi koostui täysin suomen kieltä puhuvista henkilöistä, joten opettajien oli vielä kohtuullisen helppo kommunikoida kaikkien kanssa.

Lopuksi haluan vielä sanoa, että se tarkkailuluokka todella oli omalla kohdallani pelastus enkä voi käsittää, että miksi ne on suureksi osin poistettu ja erityisopetukseen ei panosteta. Yksi ihminen riittää sekoittamaan luokan ja itse olin sellainen.

En yhtään ihmettele, että inkluusion nimissä myös niiden parhaiten pärjäävien määrä on vähentynyt todella nopeasti. Se on jalo ajatuksena, että ketään ei eristetä, mutta käytännössä se ei vain toimi. Olen elävä esimerkki sellaisesta.

83 tykkäystä

Vastaan tänne kun ei enää juuri liity Sampoon.

Ok, eli saat vaikka 1020e osinkoa. Jos kurssi on 40e, saat osingoilla 25 osaketta ostettua ja 20e jää käyttämättä. Jos kurssi on 20e, saat 51 osaketta ostettua ja mitään ei jää käyttämättä? Eli kyllä, ostojen ja myyntien “resoluutio” paranee kun kurssi on matalampi.

Toki voidaan miettiä, että onko tuolla 20e:lla mitään oikeaa merkitystä. Ja jos kurssi on 40e, voi toki laittaa osinkojen lisäksi 20e omaa rahaa pottiin mukaan. Sen ei pitäisi olla kellekään kohtuuton summa.

(Omien ostoissa tätäkään ongelmaa ei olisi.)

Jos tosiaan puhut tuollaisista yksittäisten osakkeiden minikaupoista, niin vaikea uskoa että sillä olisi mitään oleellista vaikutusta kokonaislikviditeettiin. Aivan merkittävä valtaosa kaupoista on kymmeniä, satoja tai jopa tuhansia osakkeita kerralla pitkin päivää.

Ja toisaalta jos käytät isoja rahoja, ei nykykurssi ole mikään este tuossakaan tapauksessa.

4 tykkäystä

Yllä olevasta koulutarinasta tuli mieleen, että minusta tuntuu, etten ole vieläkään oikein toipunut siitä kun tiivis, yhteisöllinen ala-asteen luokka rikkoutui ja yläasteella, joka oli noin 10 km päässä kotoa, oli enää pari tuttua koko luokassa. Pienestä kylästä ja kyläkoulusta pistettiin opiskelemaan valtavaan laitokseen, jossa tupakka kärysi ja väkivallan uhka oli suuri. Seitsemännellä luokalla jouduin aloittamaan kuntosalin ja nyrkkeilyn, jotta sain kiusaamisen loppumaan. Kamalaa näin jälkikäteenkin ajateltuna, että piti opetella puolustautumaan voimalla selvitäkseen jotenkuten yläasteesta ja saadakseen olla rauhassa. Tosiaan, siellä vallitsi viidakonlaki. Yläasteen jälkeen valitsin iltalukion ja ammattikorkeankin kävin iltalinjalla, ettei vain tarvinnut olla nuorten, oman ikäisten parissa. Luultavasti nuo yläasteen kokemukset vaikuttavat vieläkin siten, että yhtään miespuolista ystävää minulla ei ole ollut ja olen varautunut miesten seurassa edelleen. En voisi kuvitellakaan lähteväni esimerkiksi saunomaan miesporukassa.

47 tykkäystä

Jos oletataan Sammon osingon olevan 1,8€ niin 1020€ osingot tarkoittaa 567 osakkeen omistusta eli tämän hetken 40,91 kurssilla 23182€ omistusta. Tämä on lähes kaksinkertainen esimerkkinä Suomalaiseen keskimääräiseen sijoitusvarallisuuteen. Lähtökohtaiosesti itse oletan Sammon sivulta tutkimatta Suomalaisten omistuksen olevan alle 300 osaketta kuin 567 ja osinkojen tuolla 500€ tietämillä. Näillä saadaan puolet osakemäärästä ja yksittäisen osakkeen merkitys alkaa nousta osakekohtaisessa kokonaiskulussa. Aina toki voi lisätä omia panoksia, se on totta. Piensijoittajissa voi olla sellaisia joilla siihen ei ole mahdollisuutta ja OST oma lukunsa. Pienisjoittajana ainakin itse ostaisin Sammon OST:lle ja kannattaa se jatkossa suuremmallekin sijoittajalle.

1 tykkäys

Osakkeen splitin toivominen paljastaa sijoittajan osaamistason nopeasti. :smiley:

34 tykkäystä

En ymmärtänyt sanomaasi mutta saahan sitä halvemmalla jos se splitataan! :moneybag:

42 tykkäystä

Tämä omistajuus on kyllä todella ärsyttävää ja ristiriitaista. On suorastaan rentouttavaa ja hymyilyttää, kun omistusten arvo nousee viikottain :partying_face:, eikö tähän liittynyt se testosterooni juttukin?:smiley:.

Toisaalta nyt harmittaa, kun huomaa kuinka vähän nyt löytyy enään mitään ostettavaa huokeilla arvostuskertoimilla, eikä kuola valu suusta samallatavalla kuin alkusyksystä :drooling_face: Moni osake tullut jo +10%-+30% pohjistaan.

Onko muilla kanssasijoittajilla sama fiilis viimeaikaisesta pörssin vihertämisestä? Tuntuu, että tämä ‘sijoittaminen’ on taas vaihteeksi liian helppoa. Onneksi omistajilla on vähän helpompaa, kun voi vaan istua ja kerätä käteistä seuraavaan pörssiheiluntaan😇

6 tykkäystä

Elämä on nykyään tehty helpoksi. Tietää aina että on perjantai, kun Politiikkanurkkaus-ketju suljetaan.

8 tykkäystä

Suomen kansa on niin persaukista , että splitti on aina hyvä asia :sweat_smile:, Hexistä ei taida saada puolikkaita ostettua. Mikään lappu ei saisi maksaa 2€ enempää.

Juuri tulleen tiedon mukaan Isku Invest hakeutuu saneeraukseen. Ei mene sisustusalalla häävisti.

Harva muistaa tai tietää, mutta tällä firmalla oli oma tankkeri. Olisikohan kannattanut keskittyä huonekalujen väsäämisen sijaan ölpän rahtaukseen :roll_eyes:
Näyttökuva 2023-12-8 kello 14.54.50

17 tykkäystä

Olisi aika hassua ajatella, että osake pitää splitata koska on muutamia piensijoittajia, jotka saavat vain vähän osinkoja eivätkä voi laittaa euroakaan sen päälle ja osa osingoista jää sijoittamatta. Tuo on liian kapea syy splitata.

Tuo on luultavasti niin marginaalinen ryhmä, ettei sen takia kannata osakkeita halkoa. Suurin osa osakesäästämisen alkutaipaleella olevista sijoittaa lähinnä muuta kuin osinkorahaa osakkeisiin. Osinkovirta kasvaa ajan kanssa.

Omasta mielestäni splitti alkaa olla oleellinen kun osakkeen hinta on satoja euroja, jolloin jo aika merkittävä osa piensijoittajista alkaa kärsiä liian isoista hyppäyksistä. Tai jos osakkeen yksikköhinta on merkittävästi suurempi kuin mitä tyypillisesti. Jenkeissä satasten yksikköhnnat ovat vielä ihan tavallisia. BRK.A toki oma lukunsa.

Mutta, ei siitä splitistä juuri haittaakaan ole. Varmasti kustannuserä yritykselle (ei mitään hajua, puhutaanko Sampon kohdalla kymmenistä tuhansista, sadoista tuhansista vai miljoonista) . Mutta ei juuri muuta.

6 tykkäystä

Tiistaina emmin hyppäänkö Nokian vankkureihin ensinmäisen kerran elämässäni mutta asemalle jäin. Sen verran hyvin jo toipunut Nokian kurssi.

2 tykkäystä

Ei tartte ihmetellä kun poliittisten päätösten taso laskee. Politiikka-ketju oli ainoa tasokas (tirsk) lanka, mitä poliitikot saattoivat käyttää ohjenuorana.

1 tykkäys

Tuleeko pörssiyhtiölle lisäkuluja jos omistajia on vaikka satatuhatta verrattuna siihen että omistajia on vain kymmenentuhatta?

”Kallis” osake pitää tuulipuvut kaukana.

1 tykkäys

Onneksi sentään nimellisarvoon vertaaminen on jo loppunut. Sijoittaja on kehittyvä olio, mutta taitaa olla liikaa toivottu, että splittien toivominen loppuisi minun elinaikanani…

Meinasin heittää OST-keskusteluun, mutta enemmän kahvihuonekamaa. Näyttääkös kenelläkään muulla OP:n sovelluksessa Osakesäästötilin tuotto% Sijoitukset-näkymässä ihan mitä sattuu? Itsellä se näyttää salkussa ensimmäisenä olevan osakkeen tuotto%:ia. Omalla kohdalla tuo on Modulight, joten kylläpä meinasi kahvit mennä väärään kurkkuun kun nopeasti vilkaisin kuinka pahasti yhtäkkiä OST mennyt miinukselle.

Olisi ihan suotavaa, että tämä OP:n osakesäästötilin kehitys ei olisi näin hulvatonta seurattavaa.

Iso kiitos @Sijoittaja-alokas haastattelusta. Olin todella otettu, että halusit haastatella minua! :smile: Olen vähän tällainen foorumin hiippailija. Pyörin täällä päivittäin aktiivisesti, mutta en jätä hirveästi jälkiä :male_detective: Ehkä pikku hiljaa uskallan aktivoitua kirjoittamisessa :slight_smile:

Suosittelen! Arvostus on vähä tiukka ja kyllähän yhtiötä kritisoidaan monestakin asiasta, mutta jos ei muuta niin vaihtelun vuoksi kannattaa tutustua heidän sijoittaja materiaaleihin. Ne ovat…erilaisia :joy: ensimmäisen kerran kun näin ne, niin en ollut uskoa silmiäni.

Ovat näemmä osallistuneen Redeyen tapahtumiin.

9 tykkäystä


Kyllä ne kahvit on ollut sylissä jo pitkän aikaa :ok_hand:

9 tykkäystä

Osinkopuolueen säännöissä lukee, että sijoituksia voidaan tehdä vain yhtiöihin, jotka 10 euron kappalehinnan ylitettyään splittaavat osakkeen kymmeneen osaan. Onhan selvää, että kurssin on vaivalloista nousta kymmenestä viiteentoista euroon, mutta huomattavan helppoa hypähtää eurosta puoleentoista. Tarvitsemme paljon enemmän splittailua, se on yksi helpoimmista ja edullisimmista tavoista jauhaa uutta vaurautta kaikille, osa sijoittajille kuuluvaa palkkaa.

54 tykkäystä

:see_no_evil:

Kamalinta on se, että tässä maassa on monta nimekästä ja usein lehtien palstoilla paistatellutta ja kirjoja kirjoittanutta ns. “konkarisijoittajaa”, jotka ajattelevat juurikin noin. En viitsi nimetä.

15 tykkäystä