Viesti yhdistettiin ketjuun: Inderes.fi-sisällön kehitysideat
Isollahan tuo näköjään tuolla sivulla on 
Pistetään aamun piikkiin.
1 tykkäys
Tässä yhdessä välissä oli kirjoittelua viskeistä,ehkä se on pyhäinhäväistystä mutta viski lantrattuna Pommacilla on ihan hyvää,raakaa viskiä ei tahdo saada alas millään.Ehkä tuo johtuu siitä että Pommacin raaka-ainetta kypsytellään tammitynnyrissä käsittääkseni,makunsa kullakin,ei saa tuomita.
3 tykkäystä
Viski on parasta juuri sellaisena kuin siitä itse tykkää. Toki ehkä vähän haaskausta lantrata hyviä viskejä, jos maku peittyy liialti. Makuasioissa voi aika vähän mielestäni tehdä väärin. Nautittavaksi ne on tarkoitettu. Itsekin juon ihan viskikolaa, vaikka viski itsestä parhaimmillaan onkin ihan sellaisenaan.
2 tykkäystä
Kenties Kiinan talouden tulevaisuus ketjun lukeminen on avuksi pohdintaan?
Aloita vaikka tästä @Sijoittaja-alokas viestistä Kiinan talouden tulevaisuus - #368 käyttäjältä Sijoittaja-alokas
Muistutuksena siis vain että tuo on liki diktatuuri ja yhden puolueen hallinnassa oleva maa. Oliko tästä jokin esimerkki sijoitusten kannalta hivenen meitä lähempänä? 
Toki voihan asiat mennä toiseenkin suuntaan, mutta Kiinaan sijoittaessa arvioisin tuota poliittista(*) ja geopoliittista riskiä. Tämä lienee syy miksi kyseistä markkinaa hinnoitellaan listaamillasi kertoimilla kaiketi?
(*) Kiinassahan on viime aikoina yksittäisten yritysten kohdalla tuo poliittinen riski realisoitunut hyvin ikävällä tavalla. Johtajia ja omistajia vain katoaa yhtäkkiä. Lisäksi puolue asettaa omia henkilöitään organisaatioihin ja vaikuttaisi ottavan hiljalleen valtaa myös yksityisen sektorin yrityksissä.
16 tykkäystä
Aivan. Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi, vaimitensenytoli
Tuotahan voisi jopa kokeilla.
Toistaiseksi on tullut lantrattua vain Ginger Alella. Kingsley Amisin mukaan muuten sen kanssa pitää ehdottomasti juoda bourbonia.
1 tykkäys
Eikö Venäjä opettanut, että poliittinen riski on otettava tosissaan? Kiinan kommunistinen puolue voi yllättää, jos ja kun joutuu globaaliin taloussotaan.
Ei nuo niin hyviä tunnuslukuja ole, etteikö olisi osakepoiminnalla runsaasti parempia tarjolla Helsingin pörssissä.
20 tykkäystä
Ilman riskiä ei ole tuottoa. Hesulista tuskin löytää vastaavilla kertoimilla vastaavaa kasvua. Syynsä niille kertoimille toki on.
Mielenkiintoinen kysymys on, miten tämä parviälyn vastaus tulisi ottaa. Vahvistaako tämä nyt vaan tuota alkuperäistä lainausta, eli täytyykö olla greedy kun jopa inden foorumi näyttää olevan fearfull? 
5 tykkäystä
Inderesin foorumin parviäly on enemmänkin mindful Kiinan osalta. 
Jos Aasiaan haluaa tunkea rahnuleitaan niin mielestäni Vietnam ja Intia ovat parempia kohteita.
23 tykkäystä
Kasvua Kiinasta? Tutustu ensin Kiinan talouden ongelmiin. Esim. uhka asuntokriisi → finanssikriisi. Jos luulet, että suuri riski automaattisesti tuo suuren tuoton, niin… Yksisilmäisiin sanontoihin ei kannata sijoitusstrategiaansa perustaa.
6 tykkäystä
Keskellä alaviistoon meneviä indeksejä pitää etsiä jotakin hauskaa mediasta.
Maailmalla taas naureskelevat meidän tavanomaiselle ilmastolle
Suomen paukkupakkasia kauhistellaan maailmalla - Ulkomaat - Ilta-Sanomat
Meille tämä ei ole mikään tavattoman erikoinen keli.
Mitä mieltä YLEllä ollaan tänään?
Tulevaisuuden helleaallot tappavat jopa kuusikymppisiä työikäisiä Suomessakin | Tiede | Yle
Me kuollaan taas kaikki sadan vuoden sisällä 25 asteen helteisiin
25 tykkäystä
Eikai tässä kukaan ole mistään sijoitusstrategiasta puhunut vaan nostanut kahvihuoneessa keskustelunaiheeksi kiinan osakemarkkinan arvostuksen. Pahoittelen jos tämä aihe on jokin tabu, en ollut sellaisesta tietoinen. Olen kyllä tutustunut Kiinaan siinä määrin kuin yksityissijoittajalle on avoimissa lähteissä tietoa tarjolla. Nostin asian esiin kahvihuoneessa enkä kiinan talous -ketjussa koska viesti ei tuottanut uutta tietoa vaan lähinnä halusin tiedustella mitä ajatuksia foorumilla on kiinaan sijoittamisesta.
Ihan samalla tavoin niille kiinalaisille yrityksille voi laskea liikevaihdon ja voiton kasvuprosentit kuin kotimaisille. Tencent esimerkiksi on kasvattanut liikevaihtoaan kaksinumeroisella luvulla 4 kvartaalia putkeen ja arvostetaan p/e 13 eli kyllä mielestäni voi sanoa että saatavilla on kasvua halvalla.
Kiinan talous on ongelmissa mutta tuliko se jollekin nyt ihan yllätyksenä? Kiinteistösektorin ongelmista on puhuttu jo useita vuosia. Ihmisoikeusrikkomuksista ja tiestä totalitarismiin samoin. Taiwaniin Kiina on uhannut hyökätä koko aikuisikäni ajan. Silti vielä 2022 ja 2023 alussa Kiina oli sijoituskohteena paljon esillä ja sinne virtasi länsirahastojen pääomia.
On kai Kiinasta kuulunut viime aikoina poikkeuksellisen paljon huonoja uutisia. Samalla ajattelen, ettei mikään muuta sentimenttiä kuten kurssikehitys. Ja Kiinan osalta tuo kehitys on ollut surkeaa.
Koska kaikki paha on leivottu kursseihin? Kuinka moninkertaiseksi kiinatekkien arvo nousee jos nämä riskit joskus hälvenevät? Minusta tätä on ihan relevanttia pohtia ja ajattelen vakavasti vähän pidemmän kiinaswingin avaamista jollain yksinumeroisella prosentilla salkusta.
Ps. Sijoittamalla hesuliin indeksitasolla sijoittaa melko isosti Kiinaan
18 tykkäystä
Kiinan väestö on supistumassa ja ikääntymässä, eli voi hyvällä syyllä kysyä kuinka paljon ja kauan sitä kasvua on tarjolla Kiinasta?
Ja mitä tulee yritysten toiminta ympäristöön alla lainaus Guardianin artikkelista:
“Now a wide range of foreign companies in China, from the cosmetics giant L’Oréal to Walt Disney and Dow Chemicals, all have party committees and display the hammer and sickle on their premises.”
How the state runs business in China | China | The Guardian
Mutta kuten jo yllä vastasin, voihan tuo mennä toisellakin tavalla. Xin johdolla tilanne on askel askeleelta kääntynyt huolestuttavampaan suuntaan monella eri tavalla. Ja nimenomaan yritysten mahdollisuus toimia kannattavasti on heikentynyt merkittävästi mielestäni.
EDIT: Yksi erittäin oleellinen asia sijoitusten kannalta @Niinpaljonturskaa on miettiä kuinka luotettavaa tietoa yrityksien raportit ovat? Kiina on mm. tehnyt länsimaisten tilintarkastusyhtiöiden toiminnasta mahdotonta maassa. Eli suhtautuisin vähintään jonkilaisella varauksella jopa yritysten taloudellisiin lukuihin Kiinalaisten yhtiöiden suhteen. Aiheesta on kirjoitettu kaikissa isoissa talousjulkaisuissa sivukaupalla artikkeleja viimeisen parin vuoden aikana. Suosittelen vahvasti tutustumaan niihin ennen sijoituspäätösten tekemistä.
15 tykkäystä
Hyviä ajatuksia ja olen myös miettinyt hieman samoja. Kiinan osuus pieni salkussa ja sekin em-indeksirahaston kautta. Vastaanotto sijoituskeskusteluissa on hyvin negatiivinen silloin kun hyvä aika sijoittaa voi olla käsillä. Kaikkihan tietää jo, että:
- Kiinan talous on retuperällä, kiinteistökupla, velkapommit, etc.
- Taiwanin tilanne
- Poliittiset riskit harvinaisen koholla
Kannattaa silti pitää tuntosarvet esillä, Venäjällä realisoitu poliittinen riski, mutta silti niistä sijoituksista oli (ainakin sillä kertaa) aikaa realisoida sijoitukset. Itsellä oli siellä vajaa 5% salkusta, jonka sain myytyä ennen isompia romahduksia. Taisi jopa lopulta hieman plussalle jäädä Gazprom ja Venäjä ETF. Sijoituksena toki oli huono, koska hain fossiilisiin altistusta ja päättelin ostaa sitä halvalla Venäjältä. Turvalliset USA öljy-yhtiöt olisivat olleet loistava sijoitus kun taas itse menin melkein pääoman tuhoamisvaiheeseen. Onneksi markkina on joskus hidas muutostilanteissa.
3 tykkäystä
Hyvin yksinkertaisena sijoitusteesinä itse yhtälailla betsaan prosentin maailmanrauhan puolesta. Eli Kiinatekkeihin. Strategianani “toivotaan”. Uskon että tämä on prosentin arvoinen betsi.
Myös “pari muuta osaketta” ™ maailmassa laskee jos Taiwanissa rytisee, lisäksi luult. henkilökohtainen v***tus on tuon sattuessa niin korkea että prosentti ei tunnu missään.
Se fiilis kun olet käyttänyt arviolta 10h yhden ulkomaisen firman tutkimiseen. Kyseessä firma josta en löytänyt mitään mainintaa inderesin forumilta, mutta onnistuin tällaisen kuitenkin löytämään kun kaivelin roskista. On ollut pilkkiä sisällä muutamaan otteeseen ja viimeksi eilen jäi parin prosentin päähän. Yöllä vielä noin klo 1:00 luin osavuosikatsausta ja vakuutuin entistä enemmän että tämä on varmasti 2x ehkä 3x. Aamulla kuin vein lapset niin pyörittelin vähän vielä mielessä että nyt kun jenkkipörssi aukeaa niin ostan enkä enää yritä pilkkiä. Nyt sitten tuli ostotarjous ja firma varmaankin ostetaan pois pörssistä tai ainakin kurssi karkaa ja voiton tekemisen voin unohtaa. Voin sanoa että ihan vähän vituttaa. Ensi kerran kun törmään yhtä maukkaaseen löytöön niin lopetan pilkkimet ja en yritä tiristää viimeisiä tuottoja pihalle vaan otan vaikka vähän kalliimmalla.
Edit: TDCX
58 tykkäystä
Kerro nyt hyvä mies firman nimi. Ei se enää mikään salaisuus ole.
11 tykkäystä
30% se vaan nousi, ei paha Oli kyllä hyvä löyty vaikkei pilkki osunutkaan!
6 tykkäystä
Itse en ole koskaan mikään filosofianörtti ollut. Puoliso kuitenkin on, ja sainkin vuosi sitten joululahjaksi stoalaisten ajatuksia. Vähänhän se niin on, että filosofiasta helposti löytää lainauksia omaa valmista ajatusmaailmaa tukemaan. Tunnettuna hätähousuna sieltä kuitenkin nousi yksi Seneca myös omaan sijoitus strategiaan. Tämä vaikka olenkin aina ollut vähän ilkikurinen näille quotejen lainailijoille.
“Putting things off is the biggest waste of life: it snatches away each day as it comes, and denies us the present by promising the future. The greatest obstacle to living is expectancy, which hangs upon tomorrow, and loses today. You are arranging what lies in Fortune’s control, and abandoning what lies in yours. What are you looking at? To what goal are you straining? The whole future lies in uncertainty: live immediately.”
- Lucius Annaeus Seneca
5 tykkäystä