Osinkopuolueen suosio jatkaa vahvassa nousussa. Verneri teki vahvan kampanjan presidentinvaaleissa, jonka ansiosta saatiin omaa agendaa vahvasti esiin. Kuka olisi vielä vuosi sitten uskonut, että saamme näin näyttävästi omat teemat esiin valtakunnan parhaassa talk show’ssa Heikkilä & Vilénissäkin?
Osinkopuolueella on katto korkealla ja seinät leveällä. Tänne mahtuu kaikki mukaan, eikä koskaan ole liian myöhäistä kääntyä turmion tieltä. Joskus minäkin olin nuori ja radikaali, ja uskoin hedonistiset tarinat kasvavista bisneksistä, sijoitetun pääoman tuotosta ja omien osakkeiden ostamisesta. Vaan en enää, sillä olen herännyt ja nähnyt osinkojen voiman.
Herätkää tekin veljet ja siskot! Herätkää juhlimaan sitä ilosanomaa, että osinkotuottosi on aina oleva positiivinen. Iankaikkisesti!
Osinkoväittelyssä eri osapuolilla on eri tulkinta siitä mitä “yhtiö joka ei maksa osinkoa” tarkoittaa. Ne, joiden mielestä yhtiön arvo perustuu jossain mittakaavassa osinkoihin ajattelevat tuon argumentin niin, että mainottu yhtiö ei koskaan missään tilanteessa maksa osinkoa. Tällaisen yhtiön arvonmääritys perustuu greater fooliin, koska vaikka yhtiö kasvaisi pitkään ja investointikohteiden loputtua ostaisi omia osakkeitaan, joskus jokaisen yhtiön kilpailuedut murenevat. Vaikka yhtiö lopettaisi liiketoimintansa juuri ennenkuin se kääntyy tappiolliseksi ja jäisi istumaan nettokassan päälle, minkä arvoinen on raha yrityksen tilillä, jos omistajalla ei ole käyttöoikeutta siihen (etäisehkö vertaus Nokiaan, jonka nettokassa vaikuttaa olevan ikuisesti jumissa taseessa)?
Osinkokriitikoilla on puolestaan tulkinnassa hiuksenhieno ero, eli tällainen yhtiö saisi ylläkuvatussa tilanteessa kuitenkin loppuvaiheessaan alkaa jakamaan osinkoa, jolloin yhtiön arvo olisi ~nettokassan verran (jos se jakaisi koko kassan välittömästi osinkoina).
Tässä mennään mielestäni oikeaan suuntaan, kun mietitään mistä lisäeuroja voisi valtion kassaan kilisyttää. Jos nykymallilla jatketaan ja ihmisiä ei hienovaraisesti rahapussin kautta pakoteta terveelliseempään elämäntapaan on meillä käsissä 10-20v sisällä valtava pommi, kun isot ikäluokat tukottaa sairaalat. Ja sitä nuoremmat perässä.
Voittoa tulee pitkäjänteisesti varmasti: Joko suuremman verokertymän myötä tai alentuvien sairaanhoitokulujen myötä pitkällä aikavälillä. Me likes!
Voitonjakoa voi tehdä omien ostoilla. Siinä rahaa siirtyy firmasta omistajille. Tämä ei eroa osingoista oikeastaan niin suuresti.
Firma joka ei koskaan eikä missää tapauksessa harrasta voitonjakoa omistajille on arvoton tässä ajatusleikissä mutta osinko ei ole ainoa työkalu.
Juurikin noin. Minusta maantieteellinen hajautus niin, että sijoittaa myös Eurooppaa dynaamisempaan talousalueeseen, eli USAan, on ihan viisasta. Tässä vielä pääkohdat miksi kannattaa mennä merta edemmäs kalaan:
IT yhtiöissä on ihan sama tutkiiko niitä Kotkassa vai Utahissa. Ja samalla tavoin copilotit toimii meillä ja muualla.
Yhdysvaltojen keskuspankin pivot eli kääntyminen koronlaskuihin on vielä tekemättä
Yhdysvaltain keskuspankin päätavoite on täystyöllisyys, eli perheiden menestyminen. EKP:n tavoite on hintavakaus, eli hallinnollinen asia.
En nyt osaa enempää perustella, mutta se, että finanssi- ja rahapolitiikkaa arvioidaan kansalaisen ostovoiman kautta (USA), on hyvä juttu
Viimeisin Q4 GDP luku on 3,3% vuodessa
Inflaatioluvut maltillisia
Kuluttajien ostovoima paras kuin koskaan
Sota ja rauha asia. Kukaan ei sotaa halua, mutta vakavimmissa kriiseissä USA:n yritysten ja koko maan kestokyky lienee parhaimpia
Tämä oli minusta tärkeä asia sanoa teille näin ihan suoraan, kiitos @TeemuK nostosta
Mitä jos tehtäisiin välillä toisinpäin ja tiputetaan niiden “terveellisten” elintarvikkeiden verotusta ja parannetaan kansanterveyttä niin. Nyt kun tuppaa olemaan että sillä heikompituloisella kansanosalla ei vaan ole varaa ostaa niitä terveellisempiä
ja monipuolisempia ruoka-aineita. Ei sitä korjata niin että nostetaan myös ne epäterveellisemmätkin sinne saavuttamattomalle tasolle
Eli mitä sieltä valmis, jne ruokapuolelta karsiutuu pois? Et suinkaan pakastepizzoja, karkkeja, virvoitusjuomia, suklaata sipsejä jne. laske tällaisiksi elintarvikkeiksi jotka pitäisi jättää?
Juu toki. Lähinnä hain että eikö rahoitusinstrumenttien arvo ole diskontattu nykyarvo. Jos konkreettista rahaa ei ikinä tule, on assetti arvoton. Vähän kuin perpetuaali nollakuponkibondi. Lopulta osinko on ainoa konkreettinen kassavirta omistajalle.
Mutta menee ihan semantiikaksi. Olen itse kyllä hyvin vahvasti team-buyback käytännössä Etenkin jos niitä osataan tehdä fiksusti.
No kappas, sattuipa sopivasti. Täällähän puhutaan osingoista ja ajattelin tulla mainostamaan kyselyäni tänne. Oikeasti En ole käynyt täällä kaffetuvan puolella pitkään aikaan ja just on keskustelut aiheesta.
Käykäähän vastaamassa kyselyyni tuolla OSINKO-KETJUSSA. Kiinnostaa niin kovasti.
Kyllä noita listaamiasi sietääkin verottaa vaan näiden verotettavien tuotteiden kohdentaminen on vaikeata. Itse ainakin pidän esimerkiksi jogurttia suhteellisen terveellisenä tuotteena. No sehän sisältää suhteellisen paljon kuitenkin rasvaa eli rasvavero rankaisee tätä, mutta ei se mitään otan sitten kevyt version - enpä voikkaan kun se sisältää nelinkertaisen määrän sokeria perusversioon nähden - sokerivero rankaisee. Tämä sama pätee hyvin moneen tuotteeseen josta on olemassa ns. Kevytversio". Kumpi sitten on terveellisempi näistä kahdesta niin olisi sitä mieltä että se missä on vähempi sokeria.
Juu olet näin tarkemmin miettien oikeassa. Toki tulevia takaisinostojakin voi diskontata ja pelkkiä takaisinostoja (nettona positiivisia) tekevällä firmalla on yhtä lailla nykyarvo perustuen tuleviin odotettuihin takaisinostoihin.
Osinkopuoluelaisten salainen käsitervehdys paljastui. Tällä tervehdyksellä puoluelaiset ovat voineet tunnistaa toisensa kahviloissa, kirjastoissa ja shampanjaillallisilla.
= O niin kuin Osinko. = Pelisilmä eli OP eli OsinkoPuolue. Osinkopuolue tekee töitä kovasti, että eräs finanssikonserni luovuttaa lyhenteen sinne minne se kuuluu.
Taitaa olla tuulipukuisten paperikäsien aiheuttama dippi. Mulle ainakin kelpaa liki 10% osinko, 15% ROE ja näkemys siitä että korot jää pariin pinnaan jatkossa. Ei voi olla tältä pohjalta huono sijoitus, joten loogisesti myyjinä ei voi olla kukaan joka oikeasti tietää mitä tekee. Kohta korjataan ylöspäin kun hätäisimmät on ravisteltu kyydistä.
Jäin miettimään boldattua totemusta, onko enemmän Suomen eduksi sijoittaa kotimaahan vai ulkomaille?
Kaikki pölhexiin virtaavat pääomat ovat hyvästä, nostavat kotimaisten yritysten arvostusta, pörssin houkuttelevuutta jne. Mutta tässä tilanteessa raha kiertää kotimaisessa ekosysteemissä ellei sijoituskohde tee tiliään ulkomailta. Toisaalta ulkomaankauppaakin tekevän firman tuotto valuu joka tapauksessa suomalaiseen yritykseen, kunnes mahdollinen ulkomainen omistus siirtää sitä omaan taskuunsa.
Sen sijaan ulkomaille sijoittaminen (huom. kannattavasti) antaa ulkkareiden tehdä innovaatiot, työt ja riskinoton, myydä tuotteitaan omassa kotimaassaan (ynnä muualla Suomen ulkopuolella), ja sitten jakaa työnsä hedelmistä myös suomalaisille omistajille → lopulliset tuotot siirtyy kotimaan kiertoon.
Tästä pohdinnasta ei tullut äkkiseltään valmista, mahtaisiko joku taloustieteilijä olla löytänyt vastausta kysymykseen? Ja jatkopohdintana: seurataanko pääomien siirtymistä valtion tasolla mitenkään, löytyykö jostain Suomen vaihtotaseen kaltaista lukua siitä, miten yritysten tuotonmaksut summautuvat tänne ja pois täältä?
Viime vuonna on lattariöljystä tullut hyvät tienestit. Mietin vero-optimoinnin kannalta että kun kerran ei-verosopimusvaltiosta tulevat osingot menevät ansiotuloverotuksella, esim kolumbialainen osinkokone Ecopetrolhan olisi ideaali sellaiselle, jonka ansiotulot jäävät alemmille progressioportaille. (ei suositus, en itse omista)