Suomessa ei voi myös ostaa omia osakkeita koska sitten “osakkeen hinta nousee liian kalliiksi”. Tuulipukukansalle on kivempi ostaa sata kymmenen euron osaketta kuin kymmennen sadan euron osaketta. Saa enemmän 
3 tykkäystä
Pikkusalkut omaavat voisivat kaiken lisäksi hyödyntää 1000e rajaa myynneissä vuosittain. Saisitte verottomat “osingot”. Mutta on se kyllä niin ettei tarvitse ihmetelle miksei omaisuus kerry, kun ei näin yksinkertainen vero-optimointimenetelmä mene kaaliin.
3 tykkäystä
Näköjään osinko herättää osassa syviä vihan tunteita. Voisiko johtua siitä, että osinkopuolue nauttii Hesulin tuotoista edes jonkun verran tässä kevään aikana.
Tappiolla olevasta hype-osakkeesta on vaikeampi nauttia. Paitsi jokaisellahan ne on tuhansia prosentteja plussalla, eikä voi myydä koska verot 
20 tykkäystä
Mitäs se omien osto sitten on? Eikö ole parempi kerryttää kassaa mahdollisia hyviä investointikohteita varten?
Toki sen oman osakkeen voi halutessaan nähdä investointina, mutta yhtä hyvin tämän ylimääräisen rahan voi antaa omistajille ja antaa heidän päättää mitä sillä tehdään
1 tykkäys
UUtta ja vanhaa artikkelia aiheesta
https://pages.stern.nyu.edu/~adamodar/New_Home_Page/articles/buyback.htm
https://www.barrons.com/articles/stock-buybacks-bad-good-thing-6fefb787
Ensin optimoidaan tase (velan kasvattaminen tai vähentäminen), sen jälkeen rahat kannattaviin investointeihin ja jos jotain jää tästä toiminnasta yli niin ne rahat palautetaan omistajille omien ostoilla, paitsi jos arvostuskertoimet ovat pitkän aikavälin keskiarvon yläpuolella, jolloin osinkojen maksua voidaan kasvattaa. Ei tämä ole sen vaikeampaa.
Yritysten tehtävä ei todellekaan ole kerätä mitään satunnaista sotakassaa vaan pääomat pitää aina olla allokoituna mahdollisimman tehokkaasti.
40 tykkäystä
Ilmeisesti tämä tarkoittaa sitten ostoja silloin kun rahaa tulee ovista ja ikkunoista kurssin ollessa huippulukemissa. Sitten kun kurssit laskevat ja tulos samoin niin homma jäihin
Minua ei tarvitse uskoa, mutta kannattaa uskoa tilastoja. Sentään osinkojen kanssa olisi hienoinen mahdollisuus välttää tällainen bullerointi ja ostaa muulloinkin kuin kurssihuipuista
Jos nyt unohdetaan kauppiksen teoriat. Tässä tapauksessa tehokas allokointi on ilmeisesti ostoja silloin, kun kurssi on huipussaan ja kaikkialla menee kivasti
Äh menee itsensä toistamiseksi
2 tykkäystä
Siihen päälle optio-ohjelmat+ palkitsemisjärjestelmät ja aletaan ottaa tyhmiä riskejä jotka palvelee omia etuja, ei osakkeenomistajien etuja.
Jos takaisin ostoja tehdään yli käyvän arvon niin ei se pitkässä juoksussa palvele osakkeenomistajia. Tuossa yksi surkea tarina🙂
Ja mielestäni Nokia on ollut samanmoinen surullinen “tarina” jossa johto on osannut tuhota omistaja-arvoa näillä ohjelmillaan.
https://www.cnn.com/2023/04/25/business/bed-bath-beyond-share-repurchases/index.html
1 tykkäys
Tämä omien ostaminen huipulta johtuu nimenomaan osinkosijoittajien typeryydestä, koska osinkosentrisessä pääoman palauttamisessa perusosinkoa pitää jakaa aina ja omien ostoille annetaan lupa vain jos yrityksellä menee poikkeuksellisen hyvin, jolloin omien ostot ajoittuvat käytännössä väkisinkin huippukurssiin.
Järkevä pääoman palautus toimii juuri päinvastaisella logiikalla eli omien ostoja tehdään aina, mutta silloin kun menee poikkeuksellisen hyvin (erittäin vahva syklin vaihe, kurssi huomattavasti koholla verrattuna pitkän aikavälin arvostuskertoimiin) voidaan harkita osingonjakoa tehtäväksi. Osinkoa ei normaalitilanteessa kuulu jakaa ollenkaan vaan se on kuplamarkkinoiden ja poikkeustilanteiden työkalu.
Jos tarvitsette rahaa elämiseen, niin osinkojen sijaan rakentaa itsellenne vaikkapa CD-ladderi:
21 tykkäystä
Jotenkin onnistuit kääntämään tämän osinkojen viaksi. Jos nyt oikein muistan niin SP500-firmojen omien ostot ovat huomattavasti korkeammat kuin maksetut osingot. Ymmärtäisin selityksen jos tämä olisi toisin päin, mutta kun ei ole
Pitäisi vain myöntää, että talousjohtajat ym. voivat olla hyviä pyörittämään firman bisnestä, mutta sijoittajina he voivat edelleenkin olla keskinkertaisia. Oma tekijänsä on varmasti myös vakiintuneet tavat, jonka mukaan ylimääräinen raha pitää saada heti liikkeelle. Omien ostot ovat erinomainen tapa siihen. Pitäähän tase olla optimoitu (lue:riittävästi vipua)
Ei niissä ostoissa mitään vikaa ole, mutta olen vuosien varrella oppinut suhtautumaan niihin kriittisesti. Johdolla pitää oikeasti olla näyttöä fiksusta pääoman allokoinnista. Harvalla on
1 tykkäys
Tuollaisen löysin. Varmaan näitä on lisää monenlaisia kun etsii haluamillaan hakusanoilla…
Indeksi itsessään on pitkällä juoksulla aavistuksen suosiollisempi takaisinostoille🙂
2 tykkäystä
Niin, tai voi myydä aina salkustaan sen vaikka 5% vastaavan määrän. Mitään väliähän tällä ei teoriassa ole.
Tai no, sallittakoon osinkopuoluelle se että osinkojen verotus on vähän kevyempää. Mutta tässäkin sitten tulee hankintameno-olettamat ja muu vero-optimointi mukaan joka pienentänee tuotakin.
6 tykkäystä
Tosin se vero-optimointi hankintamenojen kanssa pitkässä juoksussa tarkoittaa että sitä optimoitavaa on syytä olla olemassa siinä vaiheessa.
Voisi arvella kotimaan myyntikatteen pienenevän kuluvana vuonna. Markkinaympäristö on Suomessa tänä vuonna heikko ja SP:n ennuste 0,5% BKT supistumisesta näyttää optimistiselta. Eli Ruotsista tarvitaan vetoapua tälle vuodelle. Rahoituskulut pysynevät entisellään. En usko, että EKP laskee tänä vuonna ohjauskorkoja.
EKP ennustaa EU alueen BKT:n kasvuksi 0,6% ja inflaatioksi 2,3% vuodelle 2024 siis keskimäärin. Suomen inflaatio oli 3,0% helmikuussa. EKP:n tavoite on 2,0% inflaatio, jonka jälkeen voidaan keskustella korkojen laskusta. Tämän hetken ennusteiden mukaan puhutaan vuodesta 2025, jolloin rahoituskuluihin olisi tulossa helpotusta. Mutta EU maissa inflaatioon kohdistuu paineita. Euroopassa oli keskimäärin reilut palkankorotukset tälle vuodelle. Energian hinta laskee kesäksi, mutta syksy/talvi tulee yleensä kesän jälkeen. Suomen kannalta olisi tärkeää, että hallitus ei lisäisi omilla toimenpiteillään (verotus ja jakeluvelvoite) inflaatiopaineita, koska sen jälkeen kaikki hiiretkin ovat harmaita.
1 tykkäys
Miksi et usko? Muistaakseni Olli Rehn sanoi muutama päivä sitten televisiossa että korot laskee, oliko kesästä tai syksystä alkaen.
1 tykkäys
Luitko loppuun, EKP:n on kokoajan puhunut 2.0% inflaatiotasosta ja sinne on matkaa. USA:ssakin on korkojen laskua odotettu jo viime syksystä lähtien. Keskuspankit ovat hyvin varovaisia varsinkin työllisyysnäkymien tuottamien paineiden suhteen.
1 tykkäys
Siitä voi kuunnella kohdasta 33:30 eteen päin mitä Rehn sanoo koroista.
4 tykkäystä
Olenko ainoa, jota huolettaisi tällä myy x% salkusta vuodessa se, että myynkin liikaa tai aivan väärään ajankohtaan ja päädyn lopulta nollaan/vähintään vuosi vuodelta laskevaan salkkuun.
Osingoissa allokointipäätös siirtyy minua (toivottavasti) fiksummille niin, ettei se pohjakassa sieltä koskaan häviä. (Tottakai pitänyt osata valita oikeat yhtiöt jotta tämä onnistuu, mutta niin pitää olla myös myyntitaktiikassa).
6 tykkäystä
Voihan yhtiö jakaa myös aivan liikaa osinkoa ja tulevaisuudessa ne sitten pienenevät kun toiminta pahimmillaan kutistuu ?
Ei osingot tavallaan poista sitä riskiä, elleivät ne sitten ole varsin pieniä (luokkaa 2-3%). Tuon verran salkusta voisi varmaan suhteellisen huoletta myös myydä.
Itselle ei lopulta ole suurta väliä tällä, jotkut salkkuyhtiöt maksavat osinkoja, jotkut eivät. Preferoisin takaisinostoja usein, mutta jos yhtiön ainoa “vika” on osinkojen maksu, niin ei sen nyt sijoitukseen vaikuta, ellei kohdemaa ole joku verorosvo.
Osinkojen huonoin puoli iskee oikeastaan sellaiselle, joka on vasta kartuttamassa pesämunaa, koska niistä menee aina veroa välistä, vaikka ne uudelleen sijoittaisi. (pl. spesifit tapaukset esim. ost)
Vaikka jenkkiyhtiön osingoista menee se 15% lähdeveroa, jota rahan sisäisestä investoinnista tai omien ostoista ei mene.
Muistelen lukeneeni esim. että jos otetaan arvostrategia (joukko matalan P/E:n / P/B:n osakkeita) ja jaetaan se osinkoa maksamattomiin ja osinkoa maksaviin, niin pitkän aikavälin tuotot on ensimmäisellä joukolla paremmat puhtaasti osingon verovaikutuksen takia.
4 tykkäystä
Tästä tuli mieleeni notta mikä on tilanne ‘Sijoitusstrategiasi’-ketjun suhteen?
Enää on vaikea kuvitella että joku (varsinkaan aloittelija) viitsisi käydä sinne julkaisemassa sydänverellään ja vapisevin käsin tuskalla rustaamansa strategian - kymmenien ja taas kymmenien treidausviestien keskelle. 
9 tykkäystä