Inderesin kahvihuone (Osa 8)

Wille Rydman X:ssä: “Tiedote: https://t.co/RkuMML3BUE Hallitusohjelman mukaisesti valtion pääomasijoitustoimintaa tehostetaan keskittämällä se Teollisuussijoitus-konserniin. Kattavien selvitysten jälkeen olen tullut siihen tulokseen, että yritysjärjestely on perustelluinta toteuttaa siten, että” / X

Saas nährä. Vaikea ainakaan kuvitella että kavereiden sijoitteluvirat vähenisivät koskaan :thinking:

Lähinnä huonon huumorin ystävänä toivoisin kuitenkin että perustettaisiin vielä KuntaSijoitus-konserni :partying_face:

11 tykkäystä

Foorumilla ei taida olla (?) omaa ketjua oman talouden hallintaan liittyen, niin roiskaisen tämän tänne.

Miten te olette hoitaneet oman taloutenne käytännön asiat puolison kanssa? Meillä on tullut nyt ajankohtaiseksi hakea jokin järkevämpi ratkaisu, kuin tämä nykyinen malli: molemmilla omat käyttötilit, jonne tulee palkat yms. sitten on yhteinen lainanhoitotili, jonne molemmat siirtävät saman summan kuukaudessa lainanlyhennyksiin, molemmilla omat säästötilit, ja sitten on vielä yhteinen säästötili, jonne siirretään sinne liekenevät roposet. Meillä on kuitenkin emännän kanssa hieman tuloeroja, ja vastuut muutenkin taloutemme hoidosta on pääosin minun vastuulla, niin nykyinen järjestely on turhan kankea.

Olen kaavaillut tähän sellaista ratkaisua, että yhdistettäisiin tilit niin, että meillä olisi vain yksi yhteinen käyttöili, jonne tulee palkat ja kaikki maksut yms. hoidettaisiin sitä kautta. Sitten olisi vain yksi säästötili tämän lisäksi. Eli kaksi tiliä siis kaikkinensa. Pidän yksinkertaisuudesta, mutta siinä varmasti sitten korostuu se talouden seuranta, kun kaikki on keskitetysti, eikä pilkotusti hujan hajan, ehkä.

Onko muut täällä pohtineet jotenkin tätä asiaa? Onko hyviä pointteja tai kokemuksia jostakin? Mielelläni kuulisin tässä vaiheessa, sillä kun tähän projektiin laittaa munat saveen, niin takaisin ei niin vai siirrytä.

7 tykkäystä

Meillä on muutama yhteinen pankkitili (ruoka- ym ostoksille kortillinen käyttötili S-pankissa, asuntolainan hoitotili lainapankissa sekä perheen yhteisten menojen säästötilejä eri aiheisiin S-pankissa). Muuten tilit ovat erilliset.

Tärkein syy rajoittaa yhteisten tilien käyttöä vain elatukseen liittyviin kuluihin on verotus. Avioliitossa omaisuus ei ole juridisesti yhteistä kuten usein ajatellaan, joten ne kannattaa pitää erillään myös käytännössä. Tällöin ei tule vahingossa tehtyä lahjaverotukseen kuuluvia lahjoja.

Varallisuuseroja olemme huomioineet niin, että isoissa yhteisissä hankinnoissa se, jolla on enemmän rahaa, lainaa rahaa toiselle niin, että omistusosuudet menevät tasan. Lainasta tehdään velkakirja ja verottajan ohjeita tällaisista lainoista noudatetaan (maksusuunnitelma, jota tosiasiassa myös noudatetaan).

1 tykkäys

Kiitokset. :green_heart: Varmasti siis tulen vielä aktivoitumaan täällä vielä, ties ja toivottavasti vaikka ihan kunnollakin. Viimeistään sitten kun lapset on isoja ja ne kirjoittelee täällä, niin tulen sitten nolaamaan ne. No, toivottavasti ei niin pitkään veny. :slight_smile: Ei pidetä näitä jäähyväisinä.

Toimistokahvit kyllä maistuisi jokin päivä. On nimittäin tuo Inderesin toimistovierailuneitsyys vielä viemättä. Uskon että tapaamme vielä.

Edit. Se oli 6 vuotta sitten tuli tehtyä tunnus, ei viisi…

15 tykkäystä

Tämä lahjavero nousee tosi usein esille täällä keskustelussa. Onko joku oikeesti joutunut verottajan syyniin puolisojen välisestä rahojen siirtelystä tai ilmoittaneet vihkisormuksen antamisesta verot asianmukaisesti?

13 tykkäystä

Hetkinen. Mikäli meille tulisi emännän kanssa palkka yhteiselle tilille, ja käyttäisimme tätä tiliä yhteisesti joka päiväsessä arjessa, niin onko meidän palkat sitten aina lahjoja toisille? Eikai sitä näin voi kukaan nähdä?

2 tykkäystä

Ei se nyt noin kyllä mene :sweat_smile: Avioliittoon kuuluu myös puolisoa kohtaan elatusvelvollisuus. Tämä tarkoittaa, että kummankin puolison tulee kykynsä mukaan ottaa osaa perheen yhteiseen talouteen ja puolisoiden elatukseen. Elatusvelvollisuus kattaa sekä puolisoiden yhteisten että kummankin henkilökohtaisten tarpeiden tyydyttämisen.

Kuulostaa aika rajulta, jos kirjoittaja tekee puolisonsa kanssa lainoja säännöllisesti elämisen hankintoja varten. Varallisuuserojen vuoksi… Nyt on tarkan markan meininkiä parisuhteessa :sweat_smile: Erotilanteessa ilman avioehtoa kaikki jaettaisiin kuitenkin loppupeleissä tasan.

26 tykkäystä

Ei ole, koska aviopuolisoilla on toistensa elatusvelvollisuus. Olisihan se metka tilanne toisen ollessa kotona ja hoitavan kaupassakäynnit yms, niin töissä käyvä joutuisi tästä hyvästä maksamaan lahjaveroja.

2 tykkäystä

Olen nähnyt tästä kannanottoja, että yhteiselle tilille rahan siirtäminen ei vielä ole lahja, mutta rahan nostaminen lahjaveron alaiseen tarkoitukseen (esim. sijoitukset omiin nimiin) voi sitä olla (jos siis nostaa enemmän kuin itse kontribuoi). Perheen elatus ja koti-irtaimisto (muun muassa) ei ole lahjaveron alaista rahankäyttöä.

Verottajahan ei näitä tarkastele systemaattisesti vaan tekee pistokokeidenomaisesti verotarkastuksia. Siispä se, että veroilmoitukset ovat menneet läpi, ei kerro vielä mitään. Jokainen voi toki tehdä oman riskiarvionsa ja ottaa verotuksen suhteen sellaista riskiä, jota on valmis kantamaan.

Meillä on, kuten alun perinkin kirjoitin, perheen elatukseen yhteiset tilit, emmekä niiden jakautumista seuraa. Velkakirjoja emme elatusvelvollisuuteen kuuluvista asioista kirjoittele.

5 tykkäystä

En suosittele. Kannattaisikohan harkita vielä uudestaan. Mikäli teillä on samanlaisia ajatuksia taloudenpidosta ja kulutuksesta, asiat varmaankin hoituvat jouhevasti. Jos taas toinen puolisoista on säästäväinen ja toisella on puolestaan “kallis maku”, voi yhteisen taloudenpidon seurannasta tulla haastavaa ja mahd. riitoja aiheuttavaa. Meillä molemmilla on omat käyttötilit ja säästöt. Kumpinkin siirtää yhteiselle taloustilille tasasummat yhteisiä menoja varten. Mikäli sinun osuutesi talouden hoidosta on ollut jo isompi, sovitte vain kummallekin sopivat summat jouksevien asioiden hoitoa varten.
Ei pidä myöskään unohtaa/vähätellä sitä tilannetta ,että toiselle osapuolelle tapahtuu jotain yllättävää ikävää (=kuolema). Jäljelle jäävälle puolisolle tulee ongelmia tilinkäytön kanssa,kun yhteiset tilit ovatkin osittain kuolinpesän nimissä.

20 tykkäystä

Täällä on löydetty oikein hyvä balanssi niin että käyttötilit ovat erit ja molemmilla on omat säästötilitkin. Omat raha-asiat on omia ja yhteiset menot yhteisiä.

Yhteistä on toki talon lainatili (johon on sovittu että lyhennetään aina saman verran) ja “ruokatili”. Koska on selvää että syön miehenä reilusti enemmän niin laittelen hitusen enemmän rahaakin sille tilille. Jos tilille jää ylimääräistä niin saatetaan käyttää ravintolatreffeihinkin ruokatiliä.

Vastikkeet/yms muut vastaavat kiinteät menot on laskettu kk-tasolla. Itse hoidan laskut, mutta emäntä puolestaan huomioi sitten että hän osallistuu niistä puoleen karkeasti. Ei ole sentin tarkkaa, mutta reilua menoa on.

Ja on rauhallista elämää, vaikka toinen enemmän ja toinen vähemmän joskus tienaakin. :slight_smile:

10 tykkäystä

Meillä tämä on hoidettu käyttöoikeuksilla. Minulla on puolisoni tiliin käyttöoikeus ja hänellä minun tiliin.
30 v. on yhteistä taivalta jo takana ja rahat ovat käytännössä olleet alusta asti yhteiset. Vaimo hoitaa peruslaskut ja käyttää sujuvasti minun varoja omien ehtyessä, ikinä ei rahasta ole tullut riitaa. Meille tämä toimii, ei toki kaikille. Tänä päivänä tuo raha siirtyy ainakin saman pankin sisällä realiajassa, joten mitään suurempaa vaivaa ei synny, vaikka joutuu toiselta tililtä ottamaan.

13 tykkäystä

Tähän löytyi sopivasti aika suoraan istuva oikeustapaus:

https://www.finlex.fi/fi/oikeus/hao/2006/helsingin_hao20060246

Aviopuolisot hankkivat omaisuutta (asuntoja, tontti, omakotitalon rakentaminen) yhteisillä säästöillä, omistusoikeus 50/50. Puolisot eivät olleet kuitenkaan säästäneet yhtä paljon, jolloin enemmän säästäneen katsottiin antaneen lahjaverotettavan lahjan vähemmän säästäneelle.

Vastaavassa tilanteessa me kirjoitimme velkakirjan.

8 tykkäystä

Hyvä kun tarkensit ja huonoa lukemista omalta osaltani. En huomannut kun kirjoitit isoista yhteisistä hankinnoista. Tietysti kun puhutaan kiinteistöistä, osakehuoneistoista jne. jotka eivät liity varsinaisesti elatusvelvollisuuden piiriin pitää olla tarkkana :+1:

5 tykkäystä

Meillä hoituu perheessä samalla tavalla. Omat käyttötilit ja säästötilit kummallakin. Yhteinen “ruokatili” ja lainanhoitotili. Näihin sitten siirretään sovitusti rahaa. Sähkö, vesi, vakuutukset talosta sitten puolitellaan karkeasti tasan. Itse tienaan vähän paremmin niin maksan sitten asumiskuluja vähän enemmän. Hyvin on toiminut eikä ole tästä ikinä riidelty.

Vaikka suhteessa lähes kaikki jaetaan niin toistemme rahat ja puhelimen sisältö on yksityistä meillä :sweat_smile:.

5 tykkäystä

Jes. No täytyypä pitää mielessä. Ois näidenkin Aan ja Been vaan kannattanut maksaa käteisellä ja sanoa, että Kenovoitoista tuli rahat, kuten eräs helsinkiläinen huumekyttä teki :slight_smile:

5 tykkäystä

Idässäkin on osinkopuolueen kannatus vahvaa:

Google translaten läpi: Акции «Газпрома» рухнули после отказа платить дивиденды - Русская служба The Moscow Times

Moscow Times yllättävän suorasukainen artikkelissa, mitä tulee kaasun myyntiin:

But Putin is unable to gain approval from Beijing, despite assurances of “friendship” and “strategic” partnership “without borders.” The Russian president’s state visit to China last week was powerless to correct the situation. Putin did not receive a new contract, and Xi Jinping never mentioned Russian gas in official comments.

18 tykkäystä

Jep, ja tämän takia en pitäisi kaikkia rahoja yhteisillä tileillä. On aika vaikea laskea sellaista omistuksenjakoprosenttia, jolla kontribuutiot menevät oikein, jos kaikki rahaliikenne on sekoitettu yhteisillä tileillä.

1 tykkäys

Meidän perheen tärpit:

  • Yhteinen asunto, johon molemmilla omat lainat. Näppärä valinta, koska ei tarvitse tasata oikeastaan mitään, vaan molemmat huolehtivat omasta lainastaan.

  • On olemassa yhteinen tili S-pankissa, josta tehdään ns. yhteiset hankinnat. Sieltä ostetaan ruuat, maksetaan talon sähköt sekä auton polttoaineet ja osa vakuutuksista (lähinnä yhteiseen omaisuuteen liittyvät kuten auto- ja kotivakuutukset). Yhteiset S-bonukset samalle tilille. Molemmat siirtävät tilille saman verran rahaa, että balanssi pysyy. Toki välillä siirroissa kompensoidaan jotain tilin ulkopuolisia hankintoja.

  • Palkat ja muut tulot tulee molemmilla omille tileille ja molemmat tekee pääasiassa palkallaan mitä haluaa.

  • Molemmat sijoittavat itsenäisesti haluamallaan tavalla, ei ole mitään yhteisiä sijoituksia (kotitaloa lukuun ottamatta).

  • Kummallakaan ei ole myöskään mitään käyttö- tai katseluoikeuksia toisen tileille tai sijoituksiin.

  • Ei stressata muutamista euroista. Välillä totta kai toinen voittaa ja toinen häviää, mutta se on ihan sama ja kuuluu parisuhteeseen tai ihan mihin tahansa ihmissuhteeseen. Totta kai pitää osata ottaa myös toinen huomioon ja välillä tarjota jonkinlaisia kompensaatioita vapaaehtoisesti.

  • Avioehdot, edunvalvontavaltakirjat ja testamentit on tehty huolella (ei mitään netin valmispohjia sen suuremmin präntin sanomaa miettimättä)

  • Bonus: yhtälöä helpottaa paljon se, että puolisot ovat luonteeltaan samanlaisia. Meillä molemmat ovat luonnostaan pihejä nuukailijoita, jotka ovat vähään tyytyväisiä. Molemmilla on myös hyvä taloudellinen tilanne. Todella helppoa on ollut yhteinen talouden pyörittäminen vajaan 10 vuoden otannalla.

27 tykkäystä

Tuleekos se trader’s club tiistaisin ulos? Tarvitaan Seye-pumppia lisää :sweat_smile::ok_hand:

1 tykkäys