Kysytäänpä täältä, kun en parempaakaan ketjua löytänyt. Enkä oikeastaan edes keskustelua aiheesta, saa linkata, jos sitä kuitenkin löytyy.
Eli onko kokemusta yhteisestä arvo-osuustilistä puolison kanssa? Tilin omistajaksi voi käsittääkseni nimetä vain yhden henkilön, käyttöoikeuksia voi sitten jakaa muillekkin.
Lähinnä tässä kiinnostaa verotuksellinen aspekti, jos AOT:lle siirretään varoja esim. yhteiseltä käyttötililtä.
Katsotaanko tällöin, että kaikki käyttötililtä AOT:lle siirretyt varat ovat lahjoja tilin omistajalle?
Mitä tapahtuu, jos AOT:n omistukset halutaan jossakin vaiheessa myydä ja jakaa varat esim. 50/50. Eli AOT:ltä varat siirretään yhteiselle käyttötilillä. Onko tämä lahja AOT:n omistajalta toiselle käyttötilin omistajalle?
Tämmöistä konseptiahan ei ole olemassa. AOT on aina vain toisen nimissä ja tämä henkilö silloin omistaa varat siellä. Jos siirtää sinne toisen omaisuutta, se on lahja, ja jos siirtää sieltä toiselle omaisuutta on sekin lahja.
Tämmöinen juttu ainakin löytyy aiheesta:
Miksette vain avaa molemmille arvo-osuustilejä, molemmat siirtää omalle tililleen saman verran rahaa ja ostatte samat jutut molemmille? Tuo vastaa käytännössä yhteistä tiliä ja säästöjä voi tasata helposti muiden kulujen kautta.
“Tämmöistä konseptiahan ei ole olemassa. AOT on aina vain toisen nimissä ja tämä henkilö silloin omistaa varat siellä” Tämä asia minulla olikin jo tiedossa, ehkä muotoilin kysymyksen hiukan huonosti.
“Miksette vain avaa molemmille arvo-osuustilejä, molemmat siirtää omalle tililleen saman verran rahaa ja ostatte samat jutut molemmille? Tuo vastaa käytännössä yhteistä tiliä ja säästöjä voi tasata helposti muiden kulujen kautta.”
Tällä hetkellä molemmilla tosiaan omat tilinsä jo onkin, mutta niiden arvo ja sisältö poikkeaa huomattavasti toisistaan. Voipi olla, että tällä kaavalla jatkamme eli juuri, kuten ehdotitkin. Ehkä avaamme nykyisiin salkkuihimme vain toiset tilit molemmille, jolloin voimme aloittaa niiden osalta homman ikään kuin nollista.Nykyiset omistukset elävät sitten omaa elämäänsä toisessa salkussa.
Ensimmäinen kysymys on, että miksi haluat muuttaa selkeän ja toimivan ratkaisun verotuksellisesti epäselväksi ja omistussuhteiltaan hankalaksi, ilman mitään mahdollisia hyötyjä? En ymmärrä, että miksi tästä aiheesta kannattaisi edes keskustella. Jos haluatte yhden tahon tekevän perheen sijoitukset, niin käyttäkää käyttöoikeuksia. Kuulostaa siltä että tässä suunnitellaan jonkinlaista taloudellista pahoinpitelyä tai muuta siihen verrannollista taloudellista hallintakeinoa puolison rahoihin.
Tai sitten laittaa tilisiirron viestiksi aina “puolet vakuutuslaskusta/ostoksista/bensoista”, eikä raha ole siten siirtynyt toiselle “ilman korvausta”, vaan kuluista syntynyt hyöty on ollut korvauksena?
“Lahja tarkoittaa sitä, että omaisuus siirtyy toiselle henkilölle ilman korvausta. Lahjasta pitää maksaa lahjaveroa, jos samalta lahjanantajalta saatujen lahjojen arvo on kolmen vuoden aikana 5 000 euroa tai enemmän.”
Toki en ole lakiasiantuntija eikä minulla ole mitään käsitystä mitä “korvauksella” tässä tarkoitetaan.
Syynä/ideana tässä oli sijoitusten helpompi hallinnointi. Itse olen tässä tapauksessa henkilö jonka salkku on arvoltaan huomattavasti suurempi ja ehdotus tähän salkkujen mahdolliseen “yhdistämiseen” tuli toiselta osapuolelta.
Teen pääasiassa sijoitukset koko perheen osalta. Salkkuja on tällä hetkellä useampi, myös lapsilla ja kaikilla omansa.
En usko, että myöskään kumppanilla tässä mitään taloudellisia taka-ajatuksia on
Ja ehkä vielä lisäyksenä sen verran, että tulin nimeomaan kysymään onko tällainen järjestely ylipäänsä mahdollinen tai järkevä. Saatujen vastauksien perusteella ei, joten nykyiselle toimintamallilla jatketaan.
Tasinko avioerossa/kuolemassa on kaikista helpointa tehdä ja pitkäkestoiset oikeusriidat välttää, kun mitään “yhteisomaisuutta” ei ole vaan omaisuuden omistaja on selkeästi ja kiistattomasti kaikkien tiedossa ja helposti jaettavissa. Jos vihaat lapsiasi ja sukulaisiasi, niin paras tapa pilata kaikkien keskenäiset välit on hankkia joku yhteisomistuksessa oleva mummonmökki tai yritys tai muu omaisuuserä, josta jokainen omistaa palasen
Lapsien rahojen osalta ei tietenkään mitään toimenpiteitä muutenkaan voi tehdä eikä edes Euroopan ulkopuolelle saa sijoittajaa ilman viranomaisen lupaa, koska kyseessä ovat lapsen omat rahat ja niitä pitää hallita suurella viisaudella ja huolella.
Niin varmasti. Maailman hölmöin kansa, jota saksalaiset pistävät jatkuvasti kuivana kakkoseen. Pitäisikö Suomessa kieltää suomalaisen johtajan yhteydenotot Saksaan toimialasta riippumatta.
Mainitsemastasi yhteisomistuksessa olevasta mummonmökistä valitettavasti löytyykin jo kokemusta, aiemmin sukuun tulleen perinnön kautta…ja nimeomaan valitettavasti. En ole enää yksi sen omistajista…
FOMO! Ostit apinakuvia ja sinusta tuli Greatest Fool. Anna 1mrd jokaiselle pelaajalle. Kerro kuvista jokaiselle naispuoliselle pelaajalle.
Hups! Puolan Markku jallittaa joskus taitavimmankin sijoittajan. Palaa takaisin lähtöruutuun tai osallistu pumppaamiseen kädelläsi kunnes saat muut pelaajat mukaan. Viimeinen pumppaaja palaa lähtöruutuun.
Sauna lämpee! Pörssissä juhlat jatkuvat ja Haarumin innoittamana piirrät pakaraasi kiukaan muiden pelaajien laulaessa Ränta på ränta. (Tällä ansaitset muiden kunnioituksen, joka vapauttaa sinut kerran indeksisijoittamisesta).
Saksa on paska maa! Saksa myy sinulle pelkkää ilmaa: maksa 10mrd
Tummia pilviä taivaalla Venäjä kansallistaa omaisuuttasi: maksa 7mrd. Saksa kansallistaa omaisuuttasi: maksa 5mrd. Pääomistaja sopii tarpeettomasta siltarahoituksesta: maksa 2 mrd. Palkitsemistoimikunta päättää maksaa ylimääräisen palkkion hallituksen jäsenille hyvästä suorituksesta: maksa 1mrd.
Bagholder! Olet kerännyt arvokkaita luovutustappioita. Peri verottomat osingot 2mrd
Inden tyrmä! Osallistuit politiikka-keskusteluun turhan kärkkäästi ja Alokas rankaisi sinua. Ole kommentoimatta seuraavaan vuoroosi asti.
Ostin/Myin! . Varoituksista huolimatta peesasit tunnettuja foorumilaisia. Maksa oppirahoja 3mrd ja nosta toinen Sattuma.
When you own Stocka! Peri 2mrd (Tämän kortin voi säilyttää)
Kusetusmarkkinat ja kriisit saatana! Puolisosi kyselee tuotoista. Mene all-in indeksiin kulkematta lähtöruudun kautta.
Sampo-lohta pakkasen täydeltä! . Foorumin aatelinen ilmoittaa ostaneensa Sampoa. Jatka siis matkaasi Sampoon.
Sijoittajan tuki ja turva! Jatka matkaasi pienimmän markkina-arvon omistamaasi yritykseen ja osallistu sen yhtiökokoukseen. Suuromistaja yrittää keplotella yrityksen itselleen. Heittämällä tupla-ykköset FiVa kiinnostuu puolustamaan piensijoittajaa (peri vahingonkorvausta 1mrd). Muussa tapauksessa pääomistaja onnistuu ja yhtiö poistuu laudalta. Tilalle listautuu lupaava talousohjattu rakentaja Lehto Group.
Miesten astrologiaa! Saat apua tekniseen analyysiin ja ostat seuraavat osakkeesi 10%:n alennuksella.
Losers Average Losers! Laske keskihintaa noppia heittämällä. Silmäluku 9 tai suurempi katkaistaisee tappiosi. Jokainen heitto maksaa 1mrd.
Osinkopuolueen jäsenyys!. Jatka matkaasi Nordeaan. Mainitsemalla Nokian omien ostot 2000-luvun taitteessa saat nostaa pankista muhkean ylimääräisen 5mrd osingon.
Netto-ostajan päivät! Kaikki osakkeet -50% kunnes joku pelaajista heittää tupla-vitoset tai -kutoset. Karhumarkkinan päätyttyä kaikki pelaajat toteavat kovaan ääneen ostaneensa pohjilta.
Reaaliosinko! Yhtiökokouskausi on täällä. Jatka siis matkaasi seuraavaan omistamaasi yhtiöön. Peri 1mrd reaaliosinko tai ilmainen ämpäri.
Oppirahoja! Teet aloittelijan virheen (heitä noppaa):
i) Kaupankäyntikulut pienistä kaupoista syövät tuottosi - maksa 1mrd
ii) Sekoilet kuponkiannissa - maksa 2mrd
iii) Unohdat täydentää veroilmoituksen - maksa 3mrd
iv) Luulet osakkeen kappalehintojen olevan merkki sen halpuudesta - maksa 4mrd
v) Ostat kalliilla ja myyt halvalla - maksa 5mrd
vi) Kaikki yllä olevat toteutuvat - maksa 15mrd. Kaurahiutaleet ja rahka ovat tarjouksessa, joten säästät palkkatuloistasi 5mrd jokaisella heitolla kunnes ohitat lähtöruudun.
Alokas-efekti! Siirry toisen pelaajan omistamaan osakkeeseen. Saat nyt lunastaa sen puoleen hintaan.
Antia pukkaa! Omistamasi yhtiö järjestää osakeannin maksaakseen osinkoja. Maksa 10 mrd ja peri 7 mrd
On tuota jakaumaa seurattu pitkään ja hartaasti, mutta en ole enää itse dataa keräämässä. Oma muistikuva on, että pitkällä aikavälillä ollaan oltu suunnilleen 50/50. Lisätietoa kannattaa kysyä pääjehuilta @Antti_Viljakainen tai @Petri_Gostowski
En seuraa urheilua tarkemmin, mutta ilmeisesti Suomi ainoa maa, jolla ei vielä ensimmäistäkään olympialaismitalia tänä vuonna? Suomen joukkue on ilmeisesti palkannut valmentajan suoraan Hesulin pörssin toimistolta. Hyvää työtä!
Ostit apinakuvia ja sinusta tuli Greatest Fool. Anna 1mrd jokaiselle pelaajalle. Kerro kuvista jokaiselle naispuoliselle pelaajalle.
Puolan Markku jallittaa joskus taitavimmankin sijoittajan. Palaa takaisin lähtöruutuun tai osallistu pumppaamiseen kädelläsi kunnes saat muut pelaajat mukaan. Viimeinen pumppaaja palaa lähtöruutuun.
Pörssissä juhlat jatkuvat ja Haarumin innoittamana piirrät pakaraasi kiukaan muiden pelaajien laulaessa Ränta på ränta. (Tällä ansaitset muiden kunnioituksen, joka vapauttaa sinut kerran indeksisijoittamisesta).
Saksa myy sinulle pelkkää ilmaa: maksa 10mrd
Venäjä kansallistaa omaisuuttasi: maksa 7mrd. Saksa kansallistaa omaisuuttasi: maksa 5mrd. Pääomistaja sopii tarpeettomasta siltarahoituksesta: maksa 2 mrd. Palkitsemistoimikunta päättää maksaa ylimääräisen palkkion hallituksen jäsenille hyvästä suorituksesta: maksa 1mrd.
Olet kerännyt arvokkaita luovutustappioita. Peri verottomat osingot 2mrd
Osallistuit politiikka-keskusteluun turhan kärkkäästi ja Alokas rankaisi sinua. Ole kommentoimatta seuraavaan vuoroosi asti.
. Varoituksista huolimatta peesasit tunnettuja foorumilaisia. Maksa oppirahoja 3mrd ja nosta toinen Sattuma.
Peri 2mrd (Tämän kortin voi säilyttää)
Puolisosi kyselee tuotoista. Mene all-in indeksiin kulkematta lähtöruudun kautta.
. Foorumin aatelinen ilmoittaa ostaneensa Sampoa. Jatka siis matkaasi Sampoon.
Jatka matkaasi pienimmän markkina-arvon omistamaasi yritykseen ja osallistu sen yhtiökokoukseen. Suuromistaja yrittää keplotella yrityksen itselleen. Heittämällä tupla-ykköset FiVa kiinnostuu puolustamaan piensijoittajaa (peri vahingonkorvausta 1mrd). Muussa tapauksessa pääomistaja onnistuu ja yhtiö poistuu laudalta. Tilalle listautuu lupaava talousohjattu rakentaja Lehto Group.
Saat apua tekniseen analyysiin ja ostat seuraavat osakkeesi 10%:n alennuksella.
Laske keskihintaa noppia heittämällä. Silmäluku 9 tai suurempi katkaistaisee tappiosi. Jokainen heitto maksaa 1mrd.
Jatka matkaasi Nordeaan. Mainitsemalla Nokian omien ostot 2000-luvun taitteessa saat nostaa pankista muhkean ylimääräisen 5mrd osingon.
Kaikki osakkeet -50% kunnes joku pelaajista heittää tupla-vitoset tai -kutoset. Karhumarkkinan päätyttyä kaikki pelaajat toteavat kovaan ääneen ostaneensa pohjilta.
Yhtiökokouskausi on täällä. Jatka siis matkaasi seuraavaan omistamaasi yhtiöön. Peri 1mrd reaaliosinko tai ilmainen ämpäri.
Teet aloittelijan virheen (heitä noppaa):
Siirry toisen pelaajan omistamaan osakkeeseen. Saat nyt lunastaa sen puoleen hintaan.
Omistamasi yhtiö järjestää osakeannin maksaakseen osinkoja. Maksa 10 mrd ja peri 7 mrd
