Inderesin kahvihuone (Osa 9)

Olisiko sinulla esimerkkejä tuollaisista yhtiöistä? Keskiverrosta pörssiyhtiöstä Kauppalehti ei vuoden aikana kovinkaan montaa kertaa vuodessa kirjoita (pl. digiversion lehdistötiedotteista muokatut uutiset). Ja yleensä se kirjoitettukin perustuu aika pitkälti siihen, mitä voi osareita ja analyysejä lukemalla muutenkin lukea. Pörssipomojen henkilöhaastatteluista voi saada vähän lisäarvoa, mutta niiden määräkin on sisällöstä kovin vähäinen.

Ja tuo väittämä on tietenkin höpöhöpöä. Toki jos arvion tekee muutaman yksittäisen yhtiön ketjun pohjalta, joissa ihan perustellustikin suhtaudutaan kriittisesti firmojen tekemisiin ja tiedottamiseen, voi näkemys olla tuo. Mutta se on kaukana kokonaiskuvasta.

23 tykkäystä

Onhan täälä kirjoittajia joiden kommentit kannattaa lukea huolella. Joillain nimimerkeillä taitaa olla aika paljon kokemusta ja näkemystä sijoittamisesta.

Joku tesla ketju nyt on parhaimmillaan aika toksinen, mutta aika monessa yhtiökohtaisessa ketjussa on ihan hyödyllistä näkemystä. Varsinkin markkinoita yleisellä tasolla käsittelevät ketjut ovat mielestäni varsin hyödyllistä luettavaa.

12 tykkäystä

Siel on mun PayPal kans mukana. :cowboy_hat_face:

https://x.com/Quality_stocksA/status/1829607027414348135

image

9 tykkäystä

Mitä Peter Thiel ajattelee Euroopasta. :point_down:


https://x.com/BowTiedMara/status/1829508216319037826

Kun ajattelen elämääni siitä, mitä muistan - 80-luvun alusta - tähän päivään, niin Suomessa oli jonkinlainen toivon ilmapiiri 90-luvun lopulla, kun lama oli selätetty ja talous kasvoi kohisten Nokian vetämänä. 80-luvun lopulla oli vähän samaa, juuri ennen kuin lama iski.

Sen jälkeen on koko “elämä” ollut yhdestä kriisistä toiseen rämpimistä, ainakin jos uutisiin uskoo. 90-luvun alku olikin kauheaa, toisille enemmän ja toisille vähemmän mutta kaikki saivat osansa. Sitten näytti vähän aikaa siltä, että Suomi on siirtynyt kultaiseen aikaan vuosina 1995-2000. Elämässä oli toivoa. Kuin enteenä tulevasta, Venäjä kävi kaksi sotaa Tsetseniassa, mutta kukaan Putinia ja Garry Gasparovia lukuunottamatta ei vielä ennakoinut tulevaa.

Mutta keväällä 2000 tuli teknokupla ja dot .com osakkeet romahtivat. Tämän jälkeen Suomessa vielä jaksettiin uskoa Nokiaan, vaikka muu teollisuus kärsi osaajapulasta Nokian kuoriessa parhaat päältä. Talous meni Nokian siivellä ylöspäin, mutta se piilotti kansantalouden rakenteelliset ongelmat, jotka tulivat ilmi myöhemmin.

2005 alkaen alkoi metsäteollisuuden alasajo ja Itä- ja Kaakkois-Suomi ovatkin olleet muutosturva-aluetta viimeiset parikymmentä vuotta kun paperi- ja sellutehtaita on suljettu muutaman vuoden välein ja viimeiset tiedot kertovat, että alasajo syvenee tulevina vuosina ja Suomi maksaa miljardeja sakkoja viime vuosikymmenen metsähakkuista. Ne paperikoneet, joita ei ole sammutettu, ajavat nyttenkin puoliteholla. Ensi vuosikymmenellä eivät ehkä ollenkaan.

2008 tuli Eurokriisi, Lehman Brothersit kaatui, Kreikka meinasi lähteä EU:sta ja 13 vuoden deflaatio alkoi. Suomen syntyvyys oli kääntynyt laskuun jo kolme vuosikymmentä aiemmin, mutta ikäluokkien pieneneminen alettiin huomata jo yleisestikin. Samana vuonna Venäjä teki invaasion Georgiaan. Suomen BKT:n kasvu pysähtyi, eikä ole juuri liikkunut siitä viimeisen 16 vuoden aikana.

kuva

Kuusi vuotta myöhemmin - 2014 - Ukrainassa nähtiin toivon kipinä kansan hylätessä autoritarismin Maidanissa, mutta Ukrainan sota alkoi heti Sotsin olympialaisten jälkeen. Suomessa taisteltiin läpi Kataisen-Stubbin hallitusten, jossa ensimmäinen pakeni kesken pääministerikauden muihin hommiin ja toinen kompuroi itsetehdyistä ongelmasta toiseen ja lopulta äänesti omia esityksiä vastaan kauden lopussa. Stubb seurasi Kataisen jalanjälkiä ja pakeni ulkomaille 2015 toivoen, että kukaan ei muista niitä sotkuja enää sadan vuoden päästä. Hämmästyttävää kyllä, toive toteutuikin vajaa vuosikymmen myöhemmin.

2015 Sipilän hallituksen johdolla yritettiin saada Suomi kasvuun ja kaapista kaivettiin Keskustan 90-luvun työreformi, jonka päälle lätkäistiin uusi nimi. Ohjelma ajettiin osittain läpi massiivisten lakkojen saattelemana ja seuraavat hallitukset purkivat nekin muutokset, mitä oltiin tehty. Suomen velanotto ja tulot olivat lähes tasapainossa 2017, mutta pian sen jälkeen velkapato repesi.

VM_valtionvelka_2024_01

2020 tuli Korona ja suuren kriisin saattelemana kansa kerääntyi lipun ympärille ja lipunkantajana toiminut Sanna Marin nousi rokkistaraksi ja hammasta purren piti natisevan hallituksen koossa läpi sulkujen ja rajoitusten. Rahaa jaettiin jokaiselle, joka osasi sitä pyytää. Piikki oli auki.

Vain kaksi vuotta myöhemmin kesken kuumimman koronapandemian Venäjä kiihdytti Ukrainan sotaa massiivisella hyökkäyksellä, Suomen teollisuus jätti miljardien investoinnit Venäjälle, kuihdutti kaupankäynnin ja valtio investoi miljardeja aseisiin. Sote hallintouudistus saatiin läpi ja rahat loppuivat jo ennen kuin alueet olivat toimintavalmiina.

2023 perustettu hallitus yritti sulkea velkapiikkiä ja lähes yleislakkojen kaltaisista vastatoimista huolimatta sai läpi muutoksia ja uuden budjetin, joka oli vain 12 miljardia alijäämäinen. Purra on ottanut Niinistön 90-luvun lamavuosien viitan päälleen ja kertonut jokaiselle jolla on korvat, että “Rahaa ei ole, eikä tule”. Suomalaiset eivät ole koskaan olleet yhtä rikkaita kuin nyt, mutta koko maa on kuin omissa hautajaisissaan. Harva näkee valoa tunnelin päässä ja ne jotka näkevät, sanovat että siellä tulee juna.

Saksalla oli 1945 ainakin se etu, että heillä ei ollut mitään ja kaikki piti rakentaa. Suomella 2024 on se taakka, että meillä on liikaa ja mitään ei voi rakentaa. Paras mitä me voidaan tehdä, on Thieliä mukaillen “Kick the can down the road and hope for miracle”.

Vai voimmeko tehdä muuta?

121 tykkäystä

Hienoa, Karibu. Kun päättäjämme edes joskus pysähtyisivät ajattelemaan. He eivät tunnu tietävän kansalaisista, jotka joutuvat kaupassa miettimään mitä pystyvät tänään ostamaan. He joutuvat miettimään millä ruokkia pienet, jo velkaantuneet kansalaisensa, että heistä, edes osasta tulisi ahkeria osia koneiston rattaisiin useiksi vuosikymmeniksi. Suomen suurin ongelma on surkeat, todellisuudesta aika päiviä sitten etääntyneet päättäjät. Ja mikä surkeinta- tälle kehitykselle ei loppua näy.

19 tykkäystä

Pitchauskisa on parasta, mitä foorumilla on saatu aikaan tänä vuonna. Olen iloinen, mutta samalla hämmentynyt. Onko se foorumin sääntöjen tai Suomen lain vastaista sijoitusneuvontaa? Toivon, että ei ole, mutta haluan asiaan selvyyden.

Poimintoja foorumin säännöistä:
III) Ei sijoitusneuvontaa, ideoiden jakaminen tervetullutta!
V) Markkinoiden väärinkäyttö tai pyrkimys siihen on kielletty Foorumilla. (MAR)

Mitä on sijoitusneuvonta? Ping @Tomi_Valkeajarvi

3 tykkäystä

Nyt tulikin jo tieto rakentamisen aloittamisesta heti (rakennusluvat ym. oli jo aiemmin tänä vuonna). :building_construction:

3 tykkäystä

Vokaalit on tosiaan melko taustalla välillä, lienee kuulijasta kiinni haittaako vai ei.

Lähetät yhteystietosi Alexandrialle ja pian alat saada sijoitusneuvontaa. Tätä viestiä ei pidä tulkita sijoitusneuvontana.

5 tykkäystä

Mahtava kuulla, että kisa on tuonut lisäarvoa foorumille! :heart_eyes:

Ollan tosiaan tästä samasta aiheesta keskusteltu useastikin toimistolla ja meiltä löytyy nykyään tiimistä myös lakiosaamista eli @Sara_Antonacci osaa paremmin määritellä minkä takia tässä ei mennä sijoitusneuvonnan puolelle, mutta voidaan palata tähän ensi viikolla! :pray:t2:

6 tykkäystä

Ei ole mielestäni sijoitusneuvontaa, tässähän yksittäiset forumistit esittelevät omasta mielestään lupaavalta vaikuttavia sijoituscaseja, sekä esittelevät perustelut näkemyksilleen. Vastaavia näkemyksiä, tosin ei yhtä perusteltuja, esitetään yhtiöketjuissa. Kyseessähän on yksittäisen forumistin näkemys yhtiöstä ja sen liiketoiminnasta sekä miten nämä vaikuttavat sijoittamiseen.

10 tykkäystä

Täytyy kyllä sanoa, että ikään ja elämäntilanteeseen suhteutettuna 1990-luvun lama oli mun taloudellisesti menestyksekkäintä aikaa. Olin siis laman alkaessa peruskoulun ala-asteella, ja pienituloisesta yh-kodista, josta irtosi viikkorahaa se 10 mk tai 20 mk.

Mulle on noilta vuosilta jäänyt mieleen, että koulun kautta oli jatkuvalla syötöllä jotain hyväntekeväisyysmyyntiä. Oli vappukukkaa, oli joulukorttia, ja ties mitä arpaa ja rihkamarintamerkkiä. Aika vakiokuvio oli, että myyntituotetta myytiin 5 markalla, josta puolet oli omaa myyntipalkkiota ja puolet meni sitten sinne jonnekin hyväntekeväisyysjärjestöön. Noita tuli myytyä ihan hemmetisti. Muistan ala-asteiässä tehneeni opettajalle yli tuhannen markan välitilityksiä, jotka 2,5 mk:n “tukkuhinnalla” tarkoittaa siis yli 400 kpl:een jonkun merkin myyntiä. Ja ne oli tosiaan myyntikampanjan välitityksiä, ei kokonaismyyntejä.

1990-luvun lama iski kasvoille sitten joskus ehkä vuonna 1993, kun opettaja kaikessa viisaudessaan päätti, että jatkossa joidenkin merkkien myynnistä 3 mk menee tilityksenä eteenpäin, 1 mk luokkaretkirahastoon ja 1mk jää omaksi palkkioksi. Mielestäni oli ihan huutava vääryys, että myyn tuhatmäärin jotain pinssiä, jotkut myy sitä tyyliin 5 kpl, ja tältä pohjalta pitää alkaa jotain huvipuistoretkeä rahoittamaan. Enkä olisi tuolla diilillä toki mitään myynytkään. Tehkööt jokainen osansa, s**tana. Mutta onneksi yhdellä aikuisella tutulla oli yhteyksiä kyseiseen hyväntekeväisyysjärjestöön, joten onnistuinkin sitten haalimaan ne pinssit suoraan sieltä. Eikä edes 3 mk:n kappalehinnalla, vaan 2,5 mk:n kappalehinnalla. Mutta ei siinä mitään; koska meidän luokalla oli pari muutakin aktiivista kaupustelijaa (eivät toki yhtä aktiivisia kuin minä), niin jobbasin myyntituotteita heillekin. Toki oman pienen provikan välistä ottaen. Sinä vuonna opettajan kautta myytiin aika hemmetin vähän niitä pinssejä…

Summa summarum. 1990-luvun laman keskellä olin urani huipulla, josta sitkeydellä ja periksiantamattomuudella olen raivannut tieni pohjalle.

71 tykkäystä

Nämä vertailut eivät ikinä oikein meinaa toimia. Niistä tulee helposti selittelyn piirinmestaruuskisat😀

“Joo, mutta järkevä sijoittaja olisikin myynyt tämän osakkeen optimaalisessa kohdassa X, kun sijoituscase realisoitui ja kurssi oli huipussaan ja sitten siirtynyt seuraavaan hyvään ideaan.”

Sen takia tuossa kisassa parasta onkin itse pitchit, eikä niillä saadut tuotot. Tuottoihin löytyy aina kaikenlaisia bs-filttereitä meiltä itse kultakin😅

12 tykkäystä

poistetaanko tämä seuranta?

Voisin hyvinkin kuvitella esim. Lepikön kohta sulkevan shorttinsa >10% tuotolla

Ainakin itse sijoitan tuottojen vuoksi, siksi tämä on kiinnostava ehkä jollekin?

9 tykkäystä

Tänään on Inderes-Päivä. :slight_smile: :point_down:

o perinteeksi muodostunut Inderes-päivä tekee jälleen paluun tämän viikon lauantaina! Tarjolla on makrokatsauksen lisäksi hyppy Life Science -yhtiöiden maailmaan sekä kuluttajan ja kaupan alan tuoreimpiin kuulumisiin.

Esitykset taltioidaan aiemmin viikon aikana ja ne ovat kaikkien katsottavissa launtaina 31.8. kello 9:00 alkaen inderesTV:ssä.

Inderes-päivän ohjelma:

Makrokatsaus – Marianne Palmu, ekonomisti (linkki)

Kuluttajatuoteyhtiöt – Rauli Juva, analyytikko (linkki)

Life Science – Antti Siltanen, analyytikko (linkki)

Kaupan ala – Arttu Heikura, analyytikko (linkki)

4 tykkäystä

Onhan tuo hauska seurattava ja itse ainakin olen kiinnostunut.

Ehkä olen turhan negatiivinen ja millekään selittelylle ei ole tarvetta👍

9 tykkäystä

PRKL, en tee tätä tahallani. :smiley:

51 tykkäystä

Alokas-efekti tuntuu välillä niin todelliselta. :heart_hands:

Mutta on sun Nokian Renkaiden osto ainakin mennyt aika nappiin.

3 tykkäystä

Kiitos, nyt näyttää siltä. :slight_smile:

11 tykkäystä

Nytkö minä sitten rupsahdin? Yhdessä yössä…?! :older_man:

40 vuotta tuli täyteen tasan viikko sitten ja olen huolestunut, kun henkkareita ei yhtäkkiä enää kysytäkkään, vaikka jo kolmena nelikymppisenä päivänä olen iltaolutta ostellut.

Vielä viikko ennen tasalukua kysyttiin kassoilla kyllä iloisesti papereita ja sitäkin ennen lähes viikottain jouduin todistelemaan hymyillen ikääni, mutta nyt ei enää Philipsin Onebladella saavutettu babyface-luukkikaan tunnu toimivan. Eilenkin kaveri itsepalvelukassalla osti lonkeron ja minä oikein tahallani heitin siihen, että pitäisikös sitä minunkin todistaa ikääni, niin itsepalvelukassaneiti siihen totesi, että “etköhän sinä yli 30-vuotiaalta näytä”. Minä siihen sitten tokaisemaan suht samalla tavalla, kuten Pelle Hermanni aikoinaan:

"Mä oon neljäkymppinen, oon neljäkymppinen,
edessä on tuottoisat ajat sijoitusvuosien,
olen neljäkymppinen, neljäkymppinen,
en oo enää vähävarainen, mut oon keski-ikäinen…"

23 tykkäystä