Inderesin kahvihuone (Osa 9)

4 tykkäystä

Jotkut ne osaa sijoittaa. Osakesäästötili 50 000 eurosta miljoonaan n. 4,5 vuodessa🏆

73 tykkäystä

Osakesäästötili*, mutta semantiikkaa :blush:. Huikea suoritus!

6 tykkäystä

En ole kaveria seurannut, että miten avoimesti jakaa tietoa sijoituksistaan, mutta taidon sijaan kyse voi myös olla kovasta riskinotosta ja satumaisesta tuurista. On esimerkiksi massiivisella velkavivulla sijoittanut muutamaan korkean riskin lappuun ja onnistunut.

Tulos on tosiaan upea, mutta se ei vielä itsessään tarkoita yhtään mitään. Sijoitustaidon arvioimisen kannalta olennaisempaa ovat ne prosessit, joilla tulos on saavutettu. :slight_smile:

11 tykkäystä

Kyseessä on osakesäästötili joten ei velkavipua.
Silti vaikuttaa että olisi ollut lähes all in noissa kahdessa mainitsemassaan osakkeessa peräjälkeen.

25 tykkäystä

Osakesäästötilillä ei mun käsittääkseni onnistu velkavipu, eikä johdannaiset.

2 tykkäystä

Todella ärsyttävää kun viestejä ei voi muokata poliittisissa ketjuissa koska tuo tunnin rajoitus. Jonkun foorumisoftan ominaisuuden takia oli toinen ketju auki, mutta silti vastaus menikin toiseen ketjuun. Ja nyt en sitä voi editoida pois ja siirtää muualle. Argh.

2 tykkäystä

Nordnetilla onnistuu OST velkavipu epäsuorasti, lainaus Nordnetin sivuilta:

Voit hyödyntää luottoa sijoituksissasi myös osakesäästötilillä, mutta luoton tulee olla peräisin osake- ja rahastosalkkuun eli arvo-osuustiliin sidotusta luottosopimuksesta. Tämä tarkoittaa, että osakesäästötilillä olevia omistuksia ei voi hyödyntää kaupankäyntiluoton vakuutena, vaan vakuutena toimivat sen arvo-osuustilin omistukset, johon luottosopimus on aktivoitu. Tällöin myös kaupankäyntiluoton korot peritään arvo-osuustilin puolelta, ei osakesäästötililtä. Kaupankäyntiluoton rajoitteet johtuvat osakesäästötiliin liittyvästä lainsäädännöstä.

Mutta ei kai tällä silti voi kiertää osakesäästötiliin sisään laitettavan 100te (aikaisemmin 50te) rajoitusta?

1 tykkäys

Ei tietenkään voi. OST’lle voi laittaa ainoastaan rahaa on se sitten omaa tai lainattua. OST’n tuotto on suorista osakesijoituksista, eikä mahdollisen lainarahan vipuvaikutus näy tuottolaskelmissa.

3 tykkäystä

Numerollisesti mitattavissa asioissa numerot kyllä merkitsevät jotain. 26:30 kymppitonnin juokseva on nopeampi kuin 31:15 ajan juokseva.

Samoin jos 50 000 euron ost-salkun nostaa miljoonaan, on onnistunut sijoittamisessaan paremmin kuin se, jonka salkku on samassa ajassa muuttunut esim. 46 000 tai 54 000 euroon.

Ymmärrän toki pointtisi, mutta numeroilla voi kyllä verrata (menneisyyden) suorituskykyä.

16 tykkäystä

Tästä pörheä historiallinen edustusmesta ihan Jämsänkosken ja nimenomaan kosken juurelta. Tarjoaa lynchiläiselle sijoittajalle tilaisuuden kuikuilla UPM:n tuulia portin läpi vaikka aamukävelyllä.

Otsikko luo rehevän mystiikan omistajan tahtotilan ympärille. Rivien välistä voi huomata, että Papan osinkovirrasta tämmöiset tuovat lämmitettyinä kelpo siivun. :smiley:

4 tykkäystä

Tämä on täysin totta mutta johtopäätösten tekeminen tuloksesta on erittäin haastavaa. Menestys on voinut olla ällistyttävän hyvää osakepoimintaa tai puhdasta tuuria.

Kymppitonnia kukaan ei voi juosta nopeasti pelkästään tuurilla.

17 tykkäystä

Laitetaanpas lauantain kunniaksi kahvihuoneelle pohdintaa muutaman vuoden ajalta, kun on tehnyt ensimmäiset suorat osakeostot ja ruvennut myös seuraamaan foorumia. Aloittaessa käteinen luonnollisesti kovasti poltteli ja näin jälkikäteen katsoen 2021 syksy ei todellakaan ollut paras aika avata positioita eri osakkeille. Lisäksi tuli vielä fomossa ja täysin sopulina ostettua mm. surullisen kuuluisaa Hyzonia ja Tecnotreetä, kun tarina silloin vaikutti niin hienolta. Lisäksi ainoa ajatus siinä vaiheessa oli, että sijoitushorisontti on kymmeniä vuosia pitkä, joten antaa mennä vaan ja huonojen yritysten myyntiä ei vaan osannut tehdä. :smile: Tecnotreet sentään lähtivät laitaan noin 50% tappiolla, kun luotto yrityksen johtoon mureni, mutta Hyzonit pyörivät salkun pohjalla vielä arvottomina.

Tämän lisäksi tuli vielä muita Hesulin yhtiöitä hankittua juuri silloin kun vuoden 2021 kurssit huitelivat huipuissa ja kokeneemmat foorumilla varoittelivat joidenkin yritysten älyttömistä arvostustasoista. Tämän jälkeen putoaviin puukkoihin on tartuttu lukuisia kertoja ja koko sijoitusmatkan mukana on kulkenut erilaiset vinoumat, joista ei vieläkään ole päässyt irti vaikka jotain ehkä itsessä tunnistaakin. Aloittaessa en ole ymmärtänyt sijoittamisesta mitään, mutta tänä aikana olen onneksi saanut edes auttavan ymmärryksen joistain yritysten tunnusluvuista ja joku sijoituskirjakin on tullut luettua.

Ei ole oma matka ollut ruusuinen, mutta toivottavasti ajan saaatossa sitä osaa karsia ainakin ne isoimmat virheet pois. Jos jotain positiivista, niin tästä on tullut ainakin ihan mukava harrastus ja oma taloudellinen tilanne tämän sekoilun myötä pysynyt kuitenkin ihan kunnossa. Tämän lisäksi koko matkan osakepoiminnan rinnalla on kulkenut säännöllinen kuukausisäästäminen matalakuluiseen maailmaindeksi ETF:ään, joka on pelastanut paljon. Ja aloittaessa tuli sitä puhtaasti tuurilla poimittua rapakon takaa erinäisiä uraaniyhtiöitä, joista ainakin osa on suhteellisen hyvin performoinut tänä aikana. Toki uraanilaput edustavat silti häviävän pientä osaa salkusta.

Omasta puolestani haluan kuitenkin osoittaa kiitokseni kaikille Teille foorumin aktiivisille jäsenille, analyytikoille ja muille Inderesin sisällöntuottajille. Paljon olen lyhyellä matkalla oppinut uutta ja tulen jatkossakin seuraamaan foorumia. :smiling_face:

Edit: Opetellaan myös samalla tätä viestin ulkoasun muokkausta.

54 tykkäystä

Ei ole tuuria!! Tappiota tekevän nakkikioskin valuaatio noussut melkein 100 EV/S (mstr). Kuka tahansa olisi pystynyt näkemään että täysin pomminvarma homma pari vuotta sitten. Taseessa bitceoinejakin ja kaikkee semmosia niinku assettejako ne on

10 tykkäystä

Riippumatta siitä mikä osuus tuosta on ylivertaista sijoitustaitoa ja mikä osuus puhdasta sattumaa, niin olisi mielestäni terveellisempää sijoittajakulttuuria että juhlittaisiin onnistumisia ilman että aina joku mussuttaa siitä, että ylituotto tehtiin ”väärin”, jonka vuoksi sitä ei sellaisenaan hyväksytä.

Lisäksi tuurihan on muutenkin sijoittajalle yksilöllinen henkilökohtainen ominaisuus. Huonomman sijoittajan tuurilla ei tuollainen temppu meinaa ollenkaan onnistu :cowboy_hat_face:

90 tykkäystä

Jos toi Paljakan sijoitusten nousu miltsiin on tuuria eikä taitoa, niin minä valitsen riemusta kiljuen tuurin. Voiskos joku vielä kertoa, että mistä sitä tuuria saa ostaa?

20 tykkäystä

Onhan se selvää jos 4,5 vuodessa on onnistunut nousemaan noin paljon niin on siellä mukana sekä tuuria, että taitoa. Prosentuaalisista määristä voi halutessaan tapella, vaikka turhaa sössötystä onkin.

Ehkä yhtälailla toisaalta voi olla paikallaan muistuttaa ettei tuollaisia tuottoja voi odottaa keneltäkään toistuvasti. Tuskin tempun tekijältäkään.

Ekan kanssa samoilla linjoilla, enemmän soisi kuitenkin positiivista ja tsemppaavaa asennetta yleisesti. Ei tarvihe kaikkea onnistumista selittää alaspäin, joka kerta.

18 tykkäystä

Olen aina ihmetellyt, että miksi itseäni fiksummille ja osaavimmille käy useammin “hyvä tuuri” kuin mulle. :frowning:

22 tykkäystä

Just näin. Jos joku heittää all in punaiselle ruletissa, niin olis fantsua jos voidaan kaikki yhdessä hypettää onnistumista.

Tervettä sijoituskulttuuria ei ole sellainen kriittinen ajattelu ja todennäköisyyksien, riskien ja skenaarioiden pohdista vaan kivat tunteet hyvä pössis ja jeejee meininki

11 tykkäystä

“Paljakka” on tehnyt ost-tykityksessään kauppoja kymmeniä, ellei satoja. Kun kauppamäärä on suuri, tuurin merkitys pienentyy. 1-3 kauppaa voi onnistua tuurilla erinomaisesti, mutta 50-150 kaupassa tuurin merkitys pienenee dramaattisesti.

33 tykkäystä