Inderesin kahvihuone (Osa 9)

Ja tämähän menee sitten suoraan kieltolistalle kulkematta lähtöruudun kautta.

14 tykkäystä

Rauli tähän jo vastasikin Kamux ketjussa, mutta jatkan vielä. Kamuxin analysoinnissa moni asia ei ole mennyt putkeen, mutta töitä on tehty ja havaintoja raportoitu. Kamux-sivun aikajanalta voi tarkastaa määrät. Tältä osin pidämme päät pystyssä.

Kamux-näkemystä on viimeisen 3 vuoden aikana pohdittu lukuisia kertoja isommalla porukalla. Tämä on kollektiivinen epäonnistuminen ja peiliä tuijottelevat myös pääanalyytikot (ainakin allekirjoittanut vieläpä turskasaaliin kera).

En nyt ihan hahmota,mihin viittaat, mutta me tarkastelemme kaikkia rekrytointeja kokonaisuutena. Viat ovat myös prosesseissa eikä henkilöissä.

35 tykkäystä

Ja koko vitun OP palvelut alhaalla kun pitäs ostaa HIMS:siä kaksin käsin…

1 tykkäys

Eli lähellä olit rikastumista, mutta ajoitus meni puoli tuntia pieleen. :metal:

1 tykkäys

-17% avauksesta nyt -3% :slight_smile: pari tonnia heti sivu suun (eikä toimi vieläkään OP)

3 tykkäystä

Voisikohan tätä jo kutsua Hesulin syndroomaksi (vai Tukholman?), kun oma hesulipainotteinen salkku ei ole edes prosenttia pakkasella tänään ja olo on kuin voittajalla. Tällä hetkellä vain -0,96 % :muscle:.

11 tykkäystä

Noh, ei nyt ihan vielä samaan kyykkyyn ole palannut, mutta isommille miinuksille takaisin ainakin.
Tuolla kommenteissa on näemmä analysoitu tilannetta eikä siellä ilmeisesti olla kyttäämässä ostopaikkaa.

2 tykkäystä

image

Disclaimer, en tarkistanut mitään lukuja.

5 tykkäystä

Fenno+ on Juha Variksen ylläpitämä tili :slight_smile:

2000-luvun tuottoja kuukausittain :slight_smile:

https://x.com/FennoPlus/status/1869760315086508046
image

4 tykkäystä

Ei jää Vortumin sijoittajasuhteiden hoitaminen ainakaan dirikoiden määrästä kiinni

13 tykkäystä

Ei näitä ole ihme kyllä taskussa enää, mutta perustelut olivat jo tuolloin tuttuun tapaan 6/5. :cowboy_hat_face:

image

23 tykkäystä

Loistavaa! Kohta aletaan olla neutraalisti hinnoiteltu :slight_smile: Vihdoinkin saatu tämä kupla puhallettua pois Hesulista.

8 tykkäystä

Jokin rakenteellinen ongelma tässä kyllä on koska tiedän, että Inderesin henkilökuntaa jossain määrin myös pelottaa ostaa muiden analyytikkojen kotimaisia osakkeita, koska niihin jää systemaattisesti jumiin analyytikon ratsastaessa positiivisella suosituksella aina sinne kurssikuopan pohjalle asti.

Näkemyksen otto on valtavan hieno asia analyytikoilta, mutta joku tossa ei nyt toimi kun mennään negariin positiivisella suosituksella → kurssi laskee joten pos. suositus tietenkin säilyy → kurssi laskee lisää kun markkinoilla ennakoidaan tulevia ongelmia → ei voida mennä negatiiviselle suositukselle kun ero tavoitehintaan on liian suuri → seuraava negari. Eikä kyseessä nyt ole kukaan yksittäinen analyytikko, vaan varmasti jokainen Inderesiä laajemmin 20-luvulla seurannut tunnistaa tämän ilmiön.

Toki nyt on ollut poikkeuksellinen haastava markkinatilanne, mutta pelkäävätkö analyytikot liiaksikin asti tuuliviirin leimaa ja kun toimistolla on yhdessä groupthinkattu konsensusnäkemys, niin siitä on sitten jälkikäteen turhan vaikeata enää päästää irti?

46 tykkäystä

Mä luulen että syyt tuossa on taustalla aika yksinkertaisia. Jos mietit minkälaisia suosituksia analyytikot keskimäärin antavat, niin ne ovat aika positiivisia. Analyytikko näkee paljon vaivaa, asiakas maksaa tästä analyysistä vielä, aika herkästi ne 50-50 tilanteet kääntyy (yltiö?)optimismin puolelle.

Ja kun katsoo miten Hesulissa firmat on suorittanut viimeiset 2 v? No ihan helvetin huonosti. Jos firmat suorittaa surkeasti kollektiivina ja niitä seuraavat analyytikot ovat tuttuun tapaan jatkuvasti positiivisen puoleisia, niin on aika loogista että suositukset menee minne sattuu.

Mikä se systemaattinen virhe siis on? Analyytikot haluavat uskoa ihan liian paljon käänteisiin ja kasvuun. Näyttäis aika pahalta lyödä siihen DCF-laskuriin vaan flättinä pysyvää tulosta, vaikka se on realismia monenkin firman kohdalla, jopa positiivinen skenaario. Ja kun Hesulissa nyt vain on aika paljon keskinkertaisia ja huonoja firmoja, niin tässä lopputulos.

46 tykkäystä

Olen ollut huomaavinani, että tämä pitää paikkansa, ja erityisesti silloin kun negari tulee kesken päivän tai aamulla. Jos negari taas tulee 18:35, ehtii analyytikko antamaan tavoitehintansa ja suosituksensa ennen kuin markkina ehtii reagoimaan. On siis vähän tuuriakin, miten tuo menee. Se, onko prosessi täydellinen kun pelkkä negarin ajoitus vaikuttaa loppusuositukseen, on sitten oma kysymyksensä.

6 tykkäystä

Muistutan vielä tuosta ketjustamme, missä on erilaisia kohteita, jonne voi lahjoittaa apuaan nyt jouluhengessä ja muutenkin. :slight_smile:

3 tykkäystä

Tuossa on todellakin bias mutta se on täysin päinvastaiseen suuntaan mitä kuvittelisi.

Annan esimerkin:

Kuinka paljon tulet tienaamaan vuonna 2034? Paljon tulee olemaan tulosi, menosi ja mitä jää yhteensä viivan alle?

Kuka on sinun paras asiantuntija? Se olet sinä. Sinä olet oman itsesi maailman paras asiantuntija, mutta silti aika hankala kysymys? 2034 on kymmenen vuotta, tässä ajassahan voi käydä lähes mitä vaan, tuota on hyvin hankala arvioida ainakaan kovin suurella itsevarmuudella.

Silti mitä tulee yrityksiin niin vastaava arviointi on itsestään selvyys. Eikä pelkästään yrityksen rahavirtojen arviointi vaan tähän päälle vielä, että mitä muut ovat tästä rahavirrasta valmiita maksamaan. Jos rehellisiä ollaan, niin eikö tähän kuulu aivan helvetisti epävarmuuksia? Edes yritys itse ei pysty tätä arvioimaan kvartaalia tai joskus ilmeisesti edes viikkoakaan eteenpäin. Silti naivisti pitäisi kuvitella, että yksittäisen henkilön pitäisi pystyä tähän, säännöllisesti, aina ja virheittä. Ja jos joskus ei, niin sitten taustalla on jonkinlainen ajatusharha. Collective bias!

Se harha mikä tässä on taustalla on hidsight bias.

Hindsight bias, also known as the knew-it-all-along phenomenon or creeping determinism, is the common tendency for people to perceive past events as having been more predictable than they were.

Ennustamiseen sisältyy hyvin paljon epävarmuutta ja kaiken muun teeskentely on naiivia. Mikään prosessin muutos ei tätä poista. Tämä ei tarkoita etteikö olisi hyviä ja huonoja analyysejä tai etteikö ennustamisessa voisi mennä myös pieleen tai siinä voisi kehittyä. Kuitenkin. Jos jälkeenpäin arvioi, että senhetkisen tiedon valossa tehdyt johtopäätökset olivat loogisia ja järkeviä, on tehty väärä analyysikin oikea, vaikka itse lopputulema olisi väärä.

Sijoittaminenhan on tähän verrattuna helppoa koska voi ottaa näkemystä vain silloin kun rima todella on matalalla

31 tykkäystä

Päivitetty Timon lista olkaa hyvät :new::up:

8 tykkäystä

Kiinnostava tviitti arvostuksista, ovatko arvo-osakkeet kuitenkin jenkeissäkin nyt houkuttelevia… ainakin suhteessa kasvuosakkeisiin ovat.

https://x.com/KobeissiLetter/status/1869873160113320051/photo/1
image

Mites ne osinko-osakkeet :thinking:

6 tykkäystä

46/60

Polttimo Group on vuonna 1883 perustettu mallas- ja mallasuutevalmistaja ja perheyritys jonka kotipaikka on Lahti.

Mallasyhtiö Viking Malt valmistaa maltaita olutpanimoille ja viskitislaamoille. Mallastuksessa viljanjyvät - useimmiten ohraa mutta myös vehää, ruista ja kauraa käytetään - ensin kostutetaan jolloin ne alkavat itää ja jyvien tärkkelyksestä syntyy sokereita, sitten itäminen keskeytetään kuivaamalla.
Mallastyyppejä on tarjolla 65 erilaista plus räätälöidyt versiot. Erot syntyvät käytetyn viljan lisäksi idättämisen ja kuivaamisen eri parametreista ja esim. mahdollisesta savustamisesta. Vuotuinen tuotantokapasiteetti on 620000 tonnia. Tuotantolaitokset sijaitsevat Suomessa, Ruotsissa, Tanskassa, Liettuassa ja Puolassa. Yhtiö on alallaan Euroopan 4. suurin ja maailman 8. suurin. :beers:

Konserniin kuuluu myös paljon pienempi Senson joka valmistaa ohra-, ohramallas- ja palkokasvipohjaisia uutteita elintarviketeollisuuden käyttöön.

Viime vuonna Polttimon liikevaihto oli 386 M€ ja tulos 11.3 M€. Henkilöstöä oli 314.

38 tykkäystä