Inderesin kahvihuone (Osa 9)

Olen ollut huomaavinani, että tämä pitää paikkansa, ja erityisesti silloin kun negari tulee kesken päivän tai aamulla. Jos negari taas tulee 18:35, ehtii analyytikko antamaan tavoitehintansa ja suosituksensa ennen kuin markkina ehtii reagoimaan. On siis vähän tuuriakin, miten tuo menee. Se, onko prosessi täydellinen kun pelkkä negarin ajoitus vaikuttaa loppusuositukseen, on sitten oma kysymyksensä.

6 tykkäystä

Muistutan vielä tuosta ketjustamme, missä on erilaisia kohteita, jonne voi lahjoittaa apuaan nyt jouluhengessä ja muutenkin. :slight_smile:

3 tykkäystä

Tuossa on todellakin bias mutta se on täysin päinvastaiseen suuntaan mitä kuvittelisi.

Annan esimerkin:

Kuinka paljon tulet tienaamaan vuonna 2034? Paljon tulee olemaan tulosi, menosi ja mitä jää yhteensä viivan alle?

Kuka on sinun paras asiantuntija? Se olet sinä. Sinä olet oman itsesi maailman paras asiantuntija, mutta silti aika hankala kysymys? 2034 on kymmenen vuotta, tässä ajassahan voi käydä lähes mitä vaan, tuota on hyvin hankala arvioida ainakaan kovin suurella itsevarmuudella.

Silti mitä tulee yrityksiin niin vastaava arviointi on itsestään selvyys. Eikä pelkästään yrityksen rahavirtojen arviointi vaan tähän päälle vielä, että mitä muut ovat tästä rahavirrasta valmiita maksamaan. Jos rehellisiä ollaan, niin eikö tähän kuulu aivan helvetisti epävarmuuksia? Edes yritys itse ei pysty tätä arvioimaan kvartaalia tai joskus ilmeisesti edes viikkoakaan eteenpäin. Silti naivisti pitäisi kuvitella, että yksittäisen henkilön pitäisi pystyä tähän, säännöllisesti, aina ja virheittä. Ja jos joskus ei, niin sitten taustalla on jonkinlainen ajatusharha. Collective bias!

Se harha mikä tässä on taustalla on hidsight bias.

Hindsight bias, also known as the knew-it-all-along phenomenon or creeping determinism, is the common tendency for people to perceive past events as having been more predictable than they were.

Ennustamiseen sisältyy hyvin paljon epävarmuutta ja kaiken muun teeskentely on naiivia. Mikään prosessin muutos ei tätä poista. Tämä ei tarkoita etteikö olisi hyviä ja huonoja analyysejä tai etteikö ennustamisessa voisi mennä myös pieleen tai siinä voisi kehittyä. Kuitenkin. Jos jälkeenpäin arvioi, että senhetkisen tiedon valossa tehdyt johtopäätökset olivat loogisia ja järkeviä, on tehty väärä analyysikin oikea, vaikka itse lopputulema olisi väärä.

Sijoittaminenhan on tähän verrattuna helppoa koska voi ottaa näkemystä vain silloin kun rima todella on matalalla

25 tykkäystä

Päivitetty Timon lista olkaa hyvät :new::up:

8 tykkäystä

Kiinnostava tviitti arvostuksista, ovatko arvo-osakkeet kuitenkin jenkeissäkin nyt houkuttelevia… ainakin suhteessa kasvuosakkeisiin ovat.

https://x.com/KobeissiLetter/status/1869873160113320051/photo/1
image

Mites ne osinko-osakkeet :thinking:

5 tykkäystä

46/60

Polttimo Group on vuonna 1883 perustettu mallas- ja mallasuutevalmistaja ja perheyritys jonka kotipaikka on Lahti.

Mallasyhtiö Viking Malt valmistaa maltaita olutpanimoille ja viskitislaamoille. Mallastuksessa viljanjyvät - useimmiten ohraa mutta myös vehää, ruista ja kauraa käytetään - ensin kostutetaan jolloin ne alkavat itää ja jyvien tärkkelyksestä syntyy sokereita, sitten itäminen keskeytetään kuivaamalla.
Mallastyyppejä on tarjolla 65 erilaista plus räätälöidyt versiot. Erot syntyvät käytetyn viljan lisäksi idättämisen ja kuivaamisen eri parametreista ja esim. mahdollisesta savustamisesta. Vuotuinen tuotantokapasiteetti on 620000 tonnia. Tuotantolaitokset sijaitsevat Suomessa, Ruotsissa, Tanskassa, Liettuassa ja Puolassa. Yhtiö on alallaan Euroopan 4. suurin ja maailman 8. suurin. :beers:

Konserniin kuuluu myös paljon pienempi Senson joka valmistaa ohra-, ohramallas- ja palkokasvipohjaisia uutteita elintarviketeollisuuden käyttöön.

Viime vuonna Polttimon liikevaihto oli 386 M€ ja tulos 11.3 M€. Henkilöstöä oli 314.

30 tykkäystä

Haha niin on, tai ainakin jos olettaa että kirjoittaja on mies :muscle:t2:

Onneksi otin ne pois mitä olin asettanut, mm. Qt, Wärtsilä olis mennyt stoppiin heti avauksesta ja nyt ne on ylempänä :handshake: Ja esim MIND teki eilen uudet 52 viikon huiput. Muutenkin tuo IBKR salkku on tietty AOT niin ei tässä huvita ottaa lisää veroja maksuun kun melkein kaikki on plussalla ja muutenkin nuo REIT:it on pitkässä pidossa ja jatkuvassa lisäyksestä.

Toki tarkkana pitää olla mihin markkina tästä lähtee. Tänään saa viritellä ehkä uusia stoppeja tiettyihin lappuihin missä on alapuolella gäppejä auki yms. laskutrendiä havaittavissa.

2 tykkäystä

Ootteko kiinnittäneet huomiota noiden @Ilkka6 postaamien tuntemattomampien keskisuurten yritysten järjestäen mataliin liikevoittoprosentteihin? Liikevoitto suhteessa liikevaihtoon jotain -5% - 5%, monesti jossain 2-3% kieppeillä.

3 tykkäystä

Olen itsekin kiinnittänyt huomiota. Mieleen on tullut muutamia mahdollisia syitä:

  1. Suomen ja Euroopan nihkeä taloustilanne vaikuttaa moniin, osalla myös mahdollisesti Venäjältä häipyminen (sen ovat tehneet jokseenkin kaikki jotka ovat siellä olleet)
  2. Olen koettanut ottaa mukaan mahdollisimman monia toimialoja joista osa on luonteeltaan varsin matalakatteisia esim. kovan kilpailun vuoksi
  3. Monet ovat perheyrityksiä jotka eivät välttämättä hae maksimaalista tulosta nykyhetkessä vaan joko pitkän aikavälin kasvua tai varovaisuutta ja vakavaraisuutta. Tuloskuntoa saatetaan jopa “piilotella”.
  4. Osa on suhteellisen varhaisen vaiheen startuppeja jotka voivat olla miinuksellakin.
  5. Osa yhtiöistä voi vaan yksinkertaisesti olla keskinkertaisesti tai kehnosti johdettuja
13 tykkäystä

Tästä saa vähän semmoisen kuvan, että kaikki varoittaneet firmat jatkavat aina lisää alaspäin ja joku tulosvaroitus/heikko tulos olisi aina syy kääntää suositusta. Näinhän asia ei tietenkään ole vaan aina pitää arvioida mistä varoitus johtuu ja miten se suhtautuu aiempaan näkemykseen yhtiöstä.

Kuten @JNivala kirjoitti, analyytikot ovat tyypillisesti (yli)optimistisia joka selittää osittain asiaa ja suurin haaste voi ollakin että yhtiöitä keskimäärin pidetään liian laadukkaina. Sen tunnistaminen, milloin yhtiön kilpailukyky on oikeasti pysyvästi heikentynyt on varsin vaikeaa ja semmoista johtopäätöstä on yhden kvartaalin tai vuodenkaan perusteella vaikea tehdä. Jommallakummalla puolella se suosituskin pitää kuitenkin koko ajan olla. Markkina on aika nopea reagoimaan ja onneksi joskus käy niinkin että ongelmat ovat oikeasti tilapäisiä, eikä lisää profareita tule, vaikkapa Terveystalo syksyllä 22 tai Incap viime vuonna. Tällöinhän on ollut ihan oikein pysyä varoituksista ja kurssilaskusta huolimatta positiivisena.

EDIT: Tähän sen verran että Incapissähän isoon negariin mentiin kyllä negatiiviselle puolella, mutta anyway pointti oli että kaikki ongelmat eivät ole merkki pysyvästä muutoksesta

Tämä ja tuo koko hindsight bias on hyvä pointti ja kannattaa pitää mielessä.

33 tykkäystä


Siitä Hesuli bingoa pelaamaan.

Y-akselilla arvioitu yhtiön laatua (liikevaihdon ja tuloksen kasvu ennuste, ROE, EBIT%, velkaisuus
X-akselilla arvostus EV/EBIT

3 tykkäystä

Hienoa, että tuot esiin näitä. Paljon ollut yrityksiä, joiden olemassaoloa ei ole tullut ajatelleeksi vaikka ‘tavallaan’ on tiennyt. Suomessa on kekseliäisyyttä ja hyviä ideoita mutta siihen se tuntuu monesti jäävän. Meiltä ei tule IKEA tyyppisiä globaaleja menestystarinoita.

Mistä kiinnostuksesi kumpuaa? Kuitenkin näet kohtuullisen vaivan selvitellessäsi faktoja.

Tätä sarjaa seuratessa alkaa jo odottamaan ja funtsimaan mikä voisi olla vuorossa…ja yllättyy kun ei hajuakaan.

3 tykkäystä

EDIT: Tähän sen verran että Incapissähän isoon negariin mentiin kyllä negatiiviselle puolella, mutta anyway pointti oli että kaikki ongelmat eivät ole merkki pysyvästä muutoksesta

Saatte anteeksi, kunhan ei toistu. :slight_smile:

Incap on niitä harvoja Helsinki-osakkeita joissa näen Nordean lisäksi vähänkään valoa tunnelin päässä.

Joku täällä tuuletteli jo NoHon 9 päivän nousuputkea mutta tänä vuonna keskisuuressa kaupungissa useampien pikkujoulujen kokemuksella yöelämästä voin sanoa ettei ainakaan alkoholin kulutus tuota yrittäjille pennin hyrrää.

Boomerit ovat liian väsyneitä (ja köyhiä) juomaan entiseen malliin, nykynuoret menee yökerhoon seurustelemaan ja yökerhon meno muistuttaakin enemmän herätysjuhlaa. Vuoden hittijuoma ja sisään heittotuote oli halpa hanaolut+karaoke.

Kun tähän lisää vielä sen ettei ihmisillä ole varaa syödä ulkona niin ravintola-ala RIP.

2 tykkäystä

Häikäilemätöntä on toiminta. Musk sai twitterin ostolla kyllä paljon valtaa.

3 tykkäystä

Onko sinulla datat mahdollisesti helposti saatavissa? Voisiko näistä tehdä jonkin yhteenvedon? Kuinka firmat eroavat joukkona esimerkiksi Indereksen seuraamista firmoista?

1 tykkäys

Tänään on juhlapäivä! :partying_face::partying_face::partying_face:

https://x.com/LehtoriHinkula/status/1870025268426842227?t=XA1U_aE2d7wBgb_zkXuGdw&s=19

17 tykkäystä

Vähän vanha uutinen, mutta merkittävä juttu Lahden talousalueelle.

4 tykkäystä

Mielestäni on aina mielenkiintoista tutkia miten maailma toimii, ja kun kyseessä on näin suuri kysymys johon ei koskaan saa täyttä vastausta sitä voi aina tutkia eri näkökulmista. :nerd_face: Pörssissä on suurin osa kaikkein suurimmista yrityksistä mutta monien toimialojen ja toimitusketjujen koko kuva jää väistämättä puutteelliseksi jos katsoo vain listattuja yrityksiä.

Toisaalta kun jutut kirjoittaa omin sanoin ja laittaa julki niin saa samalla itsekin ainakin jonkin verran tiiviimmän ja täsmällisemmän käsityksen kuin vain esim. passiivisella firman nettisivun vilkaisemisella. (Virheitä voi toki silti tulla.)

Aloitin kirjoittelun hetken mielijohteesta ja pääsi tulemaan vähän “scope creepiä” kun jatkuvasti tulee mieleen “ai niin tääkin” mutta eiköhän 60 riitä tällä erää vaikka firmoja kyllä riittäisi vaikka lampaat söis.

Ainakin osalle yhtiöistä löytyy aika suorat pörssiverrokit, jos ei Suomesta niin ulkomailta. Voisin lopuksi laittaa niistä jotain vertailua.

12 tykkäystä

No niin.

5 tykkäystä

Nohon Laivakoirassa on onnistuttu starttaamaan käsitykseni mukaan täysillä illoilla, myös 7pv/vk aukioloajoilla. Hienot arviot lehdissä ovat varmasti myös siivittäneet suosiota. Joillain on siis edelleen varaa syödä ja juoda ulkona. :slight_smile: Ei nyt varsinaisesti Nohon keissiin tai koko toimialaan liittyvä havainto, vaan tämmöinen kahvihuonekommentti ravintoloihin.

6 tykkäystä