Inderesin kahvihuone (Osa 9)

Vähän OT koska alla parin random-kaverin ajatuksia hajautuksesta ylipäänsä.

“Diversification is for idiots.”

– Mark Cuban

“Diversification is protection against ignorance. It makes very little sense if you know what you are doing.”

– Warren Buffett

Focused bets hyvin analysoituihin kohteisiin (maantieteestä viis) ja osto oikealla hetkellä TA:n sitä tukiessa on paras strategia jos haluaa parasta tuottoa. Jos tykkää harrastella ja sijoittaa koska on kiva omistaa yhtiötä (=paperia, jonka yhtiö on joskus laskenut liikeelle - omistuksesi tai omistamattomuutesi ei tue ko. yrityksen toimintaa millään tavalla) jonka toimiala/ideologia/suomalaisuus on mieleistä niin se on sitten eri juttu.

4 tykkäystä

Jos treidaaminen ja TA:n käyttäminen tuo parasta tuottoa niin miksi buffet ei ole niistä tunnettu? Vaan ennemmänkin puhuu niitä vastaan?

Treidaaminen on nollasummapeliä eli sinun voittosi on toisen tappio ja päinvastoin. Sillä voi kyllä rikastua jos on ns. pelisilmää ja jaksaa tuollaista nollasummapeliä katsoa.

Treidaamisella on myös roolinsa likviditeetin ja hinnanmuodostuksen osana.

Pitkäjänteinen sijoittaminen taas on (ainakin potentiaalisesti, riippuen sijoituskohteista) plussummapeliä jossa ollaan mukana isomman ja paremman piirakan leipomisessa.

Jälkimmäinen on myös helpompaa (ainakin jos sijoittaa vaikka indekseihin) ja sopii kaikille.

7 tykkäystä

Miten ajattelit hänen noin niin kuin käytännössä treidaavan vaikkapa 10 miljardin salkulla?

En muuten puhunut sanallakaan treidauksesta avauksessani.

Tämä on kyllä hyvin erikoinen harha, mistä mahtaa juontaa juurensa? Joka hetkellä markkinoilla on miljoonia osallistujia. Heillä kaikilla on omat osto- ja myyntihintansa. Voin ihan hyvin ostaa joltain (esim. Buffetilta) joka osti osakkeensa vuosikymmeniä sitten ja nyt myy hyvällä voitolla. Myyn vaikka tunnin päästä hieman korkeammalla hinnalla. Minulta ostaja voi shortata ja tehdä myös rahaa hetkeä myöhemmin kun kurssi hieman laskee. Kukaan ei hävinnyt mitään.

E: teoreettisesti tarkasteltuna markkinoiden kokonaisarvon pitäisi olla vakio jotta kyseessä voisi olla nollasummapeli. Kuitenkin osakemarkkinat muodostavien yritysten arvo muuttuu ajan funktiona, ja esim. USA:n indeksit juuri tällä hetkellä hakkaa uusia ennätyksiä päivä toisensa jälkeen. Ja kuten edellä esimerkein mainitsin, yhden pelaajan voitto ei ole automaattisesti toisen tappio.

5 tykkäystä

Itsellä jo perinteeksi muodostunut kinkun savustus näin juhannuksen alla lähtökuopissaan.Savustuskaappi lämpenee pikkuhiljaa ja tuonne 80 asteen seutuville kun saa lämmöt niin kinkku sisään ja leppä/omenapuun paloilla savua kaappiin.Koko päiväksi tuossa on hommaa seurailla lämpöjä sekä kaapin että kinkun.Kaapissa 100 kg kiviä ja lämmöt saisi pysytellä siinä satasen seutuvilla,väliin vettä turauttaa kiville kuten ennen savusaunassa palvatessa tehtiin.Hiukka korkeammat lämmöt joutuu pitämään kuin oikein palvatessa,toissa juhannuksen 28 tunnin sessio matalammalla lämmöllä oli vähän jo työläs urakka.Tulee tuossa nautittua aina vähän virvokkeita sivussa ja saunottuakin ulkosaunassa pari kertaa ennen kuin potsi valmista mutta eiköhän tuosta ennen puoltayötä selvitä.Nautinnollista kesäpuuhaa kun aurinkokin paistaa ,eikä tuo possu oo kyllä paskempaa einettä kun päästään syöntivaiheeseen.

29 tykkäystä

Sössin vähän aiemman vastaukseni, uus yritys :frowning:

Olisiko ehkä olemassa joku parempi paikka keskustella kiuastekniikasta ja saunafysikasta, siis sellainen jossa avauksesi aiheesta johtaisivat myös keskusteluun? Harvia-kejussahan lähtökohtaisesti ollaan kiinnostuneita Harviasta sijoituskohteena (fanikulttuurikaan ei minua erityisesti kiinnosta).
Nämä ovat myös painotus- ja mielipidekysymyksiä, tuossa viittaamassasi Saunologian testissäkin loppuyhteenvedossa kiitellään nopeaa lämpenemistä (koska konvektiokanava) ja lyhyitä suojaetäisyyksiä (koska viileät kyljet). Huumiinkin saa lisävarusteena ilmakanavan (“nopeuttaa saunan lämmitystä 25 % ja pidentää vastusten käyttöikää”). Mitä suuri yleisö oikeastaan arvostaa kiukaassa tai saunassa?

Satuin viikonloppuna saunomaan vuokrahuvilassa, jossa olisi ollut kiva lepuuttaa jalkoja lauteisiin upotetun kiukaan ympärillä olevalla matalalla kaiteella (ei suoraan kiukaan kyljessä vaan vähän ulompana, ehkä joku 30 cm väliä), mutta kiukaan kylki hohkasi niin kuumana että jalkapohjia alkoi pian polttaa. Kyllähän pilarikiukaan ylemmän puolikkaan kylki tietysti kuuma pitääkin olla että löylyä riittää, mutta on siinä tämäkin puoli. Mukavuus vs. toiminnallisuus. Mitä lähempänä kiuas halutaan lauteisiin, sitä enemmän näillä jutuillakin on merkitystä.

2 tykkäystä

Ei ole. Treidaaminen olisi nollasummapeliä (tai miinussummapeliä kulujen jälkeen) mikäli vastapuolena olisi ainoastaan toisia treidaajia, vieläpä samalla aikajänteellä, näin ei kuitenkaan ole.

1 tykkäys

Siksi sanoinkin että treidaamisella on osansa likviditeetin ja hinnanmuodostuksen osana. Kaikki kauppa on kauppaa joka tekee markkinan ja markkina on pörssin tehtävä.

En itse ole treidaaja mutta ostan ja myyn osakkeita. :slightly_smiling_face:

Allekirjoittaneella on terva ja varana mustikka. Tykkään koivusta, mutta jostain syystä se aiheuttaa pientä hilseilyä suurina määrinä käytettynä :thinking:

17 tykkäystä

Erittäin hyvin sanottu, kun pelaillaan esim. alle kymmenen miljoonan salkulla kuten useimmat meistä :+1: TA voi auttaa merkittävästi pidemmän aikavälin omistajaakin entryämään/myymään.

T. “90% fundamental, 10% technical”

11 tykkäystä

Jaahas et ilmeisesti ymmärrä tätä alkuunkaan.

Aivan sama monta markkinatoimijaa on tai mikä on heidän aikajänteensä. Kaikki toimijat silti kokonaisuutena muodostavat markkinan eikä kenenkään voitot ilmesty mistään taikaseinästä. Jos kaipaa rautalankaa niin William Sharpe vääntää rautalangasta klassisessa paperissaan Arithmetic of active management vuodelta 91.
( The Financial Analysts’ Journal Vol. 47, No. 1, January/February 1991. pp. 7-9). Löytyy vapaasti netistä.

17 tykkäystä

Huh, vitsit että aiheuttaa ahdistusta tällainen uutisointi.

Meikä:
homer simpson GIF

7 tykkäystä

Maailmassa on tuhansia yhtiöitä. Mikä on todennäköisyys, että parhaiten tuottavat yhtiöt tulisivat Suomesta? Taitaa olla melkoisen pieni.

2 tykkäystä

Käytin näistä pääosin tervaa noin 15 vuotta, mutta nyt on menty palasaippualla jo pari vuotta. Saatan laittaa tervan syyksi, että tukka on lähtenyt :cry:

1 tykkäys

Ai että. Nyt ollaan hienojen asioiden äärillä. Arvostan.

Mökillä käytössä klassinen perusshampoo ja terva. Mustikkaakin kokeiltu, mutta noi kaksi on mulle ne aidot ja oikeat.

7 tykkäystä

Maailmassa on kirjaimellisesti monia miljoonia yhtiöitä joista muutama kymmenen tuhatta on jossain pörssissä.

Osakepoimijan näkökulmasta ei kannata liikaa stressata mistä nimenomaisesta pörssistä on kyse. Hyvä sijoituskohde on hyvä sijoituskohde.

6 tykkäystä

Tämä. Aktiivinen sijoittaminen on nolla tai miinussummapeliä suhteessa indeksiin, joka edustaa kaikkia osakkeita. Jotta voi saada markkinaa parempaa tuottoa, jonkun on saatava huonompaa tuottoa. Kaikki eivät voi olla keskiarvoa parempia, se on mahdotonta.

Aktiivisen sijoittajan tärkeitä kysymyksiä lieneekin että kuka se vastapuoli on, joka nämä tuotot tarjoaa ja miksi ?

7 tykkäystä

Luulisi, että täällä olisi sitten juhlat päällä. Nyt saa Helsingistä yhtiöitä alhaisilla kertoimilla. Hyvät tuotto-odotukset.

2 tykkäystä

Tämä on Inderes foorumi. Amatöörit tukeutuvat täällä ammattilaisten apuun. Inderes on profiloitunut Suomi osakkeiden asiantuntijana ja suosittelijana mallisalkun ollessa tästä kärjistetty esimerkki. Poppamiesten johdattelemana koko heimo on onnistunut kävelemään tähän isorokon saastuttamaan Hesuli leiriin. Samalla seurataan Ameriikan tervettä kehitystä, siellä kun ollaan immuuneja taudille.

10 tykkäystä

Kyllä minä olen varovaisesti ostolaidalla Helsingin pörssissä. (Olen aina varovainen)

2 tykkäystä