Tämä on tilastollisesti täysin totta👍 mutta tässä unohdetaan motivaatio ja psykologia. Itse yrittänyt indeksisijoittamista, mutta jostain syystä se ei motivoi ja sitovoi, kun suorat yhtiöt. Tykkään omistaa yhtiöitä joita jopa osaa käytän arkielämässä. Tiedostan sen, että häviän indeksille, mutta uskon, että tämä motivaatio omistaa tuo suuremman salkun, kuin se, että sijoittaisin indeksiin ja motivaatio lopahtaisi pian ja myisin koko indexi salkun pois…
26 tykkäystä
Veikkaan, että monella osakepoimijalla motivaatio loppuu kunnon laskumarkkinassa, kun indeksi tulee alas -50% ja oma salkku tulee -80%.
3 tykkäystä
Aika seiskamainen esimerkki. Kait se Lehdoilla ja Pallas Aireilla voi onnistuakin 
Yleensä tuottoja ei kannata vertailla kuin syklin ylitse. Ei ne nousumarkkinan stonksit lämmitä laskumarkkinassa, kun arvostustasot ja bisnes sulavat alta. Jokin konservativiisempi salkku voi hyvinkin tuottaa mukavasti hieman pitemmällä aikajaksolla
Sinänsä melkeinpä kaikkien kannattaisi keskittyä indekseihin. Eri asia miten saa motivoitua itseä tähän ”tylsyyteen”, mutta todennäköisesti mikä tahansa keino, joka saa pysymään markkinoilla on pitkällä tähtäimellä se paras skenario.
Eivät kaikki ole sataprosenttisen rationaalisia ajattelijoita, joten mennään eteenpäin tämä mielessä
18 tykkäystä
Oma esimerkki sijoittaa tasaisesti vakaisiin suhkot isoihin yhyiöihin (hajauttaen) ja ei haeta pikavoittoja…
1 tykkäys
Yksi mielestäni hyvä ratkaisu on hajauttaa suurin osa laajasti indekseihin ja jättää sitten joku puuhasalkku tmv.
Ei tavallaan optimaallista mutta pääseepä kokeilemaan poimintaa. Ja saa korkoa korolle kuitenkin käyntiin.
Varallisuudella vaarallista on ”harjoitella” liian pitkään. Vaikkapa 10v on pitkä aika kasvaa korkoa korolle, jota ei saa ikinä takaisin jos sen ns. sössiii kokonaan.
Esim. voi hyvin olla että tuo EUNL 12,5% CAGR oli yksi historian parhaita jaksoja sijoittaa osakkeisiin joka tuskin sellaisenaan toistuu. Missed opportunity. Toki minkäs sille mahtaa. Turha surkutella liikaa.
Hankalaksi tämän tekee toki se että liian lyhyt aika ei myöskään riitä kertomaan sijoitustaidosta 
8 tykkäystä
Piti vielä lisäyksenä sanoa, että näin laatu/ arvosijoittajana olen niitä harvoja jotka toivoovat koko ajan kurssien laskua🤣 nousut ahdistavat, koska kuukausittain ostamalla laskut ovat niitä parhaita. Pari isoa laskua olen kokenut ja ne ovat mahtavia paikkoja ostaa, mutta juuri tässä tulee se motivaatio, sijoitussuunnitelma ja ajallinen hajauttaminen esiin…
16 tykkäystä
Osakepoiminnasta varoittelijat usein unohtaa millainen vaikutus on, jos edes hetkellisesti pääsee indeksiä edelle poiminnalla, ja lukittautuu uudestaan indeksiin kun indeksiä parempaa ideaa ei ole. Näin olisi ikuisesti indeksi edellä, vaikka tekisi vain yhden onnistuneen poiminnan. Ei onnistuneen poimijan tarvitse koko ajan olla parempi kuin indeksi, mutta joutuu tunnustamaan milloin omat ideat ei pärjää indeksille ja toimimaan sen mukaisesti.
4 tykkäystä
Tämä on kyllä ehdottoman järkevää. Pääsee omistamisen makuun ja harjoittelemaan osakepoimintaa. Samalla voi luottaa että suurin osa pääomasta menee indeksin matkassa. Itse pyrin noin 70/30 rahastot-osakkeet suhteeseen. Jos vaikka 20 vuotta jatkan tällä mallilla, joista viimeiset kymmenen vuotta voitan indeksin, niin voi hyvällä mielellä nostaa osakepainoa. Ja toivottavasti parantuneilla taidoilla biitata indeksi siitä ikuisuuteen osakepoiminnalla.
Mutta tämä taas toimii myös toiseen suuntaan, jos alussa jäät indeksistä jälkeen, niin olet siitä ikuisesti jäljessä.
Omasta mielestä indeksi on kyllä se pääruoka, mutta osakepoiminta mauste. Nopeasti alkaisi pelkkä indeksi maistumaan puulta, eikä jaksaisi lapioida niin paljoa raha salkkuun. Mutta kyllä tärkeintä on tehdä runsaasti pohjatöitä eri yhtiöistä ja indekseistä ja sijoittaa sinne mistä voit odottaa parhaita tuottoja.
1 tykkäys
Kertoisitko, miten tuo käytännössä tehdään?
a) sijoitetaan muutaman vuoden ajan kaikki rahat 1-2 osakkeeseen, jonka jälkeen myynti ja rahat siirretään indeksiin?
b) sijoitetaan ensin vuosikausia indeksiin, jonka jälkeen myydään salkku tyhjäksi ja laitetaan koko potti 1-2 yhtiöön? Kun salkku moninkertaistuu, myydään taas kaikki ja siirretään indeksiin?
Vai miten? Molemmissa tapauksissa otetaan todella railakkaasta riskiä. Ja myös veroja menee iso siivu myydessä. Indeksit ovat sen sijaan verotehokkaita.
2 tykkäystä
Onhan noita romahduksia koettu jo niin monet (teknokupla, finanssikriisi, eurokriisi jne), ettei romahdukset mitään paniikkireaktiota saa aikaan. Eipä noita toivo, mutta niitä nyt tulee, silloin kyllä tulee enemmän ostettua (limiitillä) kuin myytyä. Joskus onnistuu, joskus ei. Yleensä kriiseissä jokin ala muuttuu pysyvästi, noita ei tietysti tiedä etukäteen.
Pidän kyllä siitä kun muut sijoittaa indekseihin - vaikka en itse koske niihin. Suurissa laskuissa tippuu silloin kaikki osakkeet, kun osuuksia lunastetaan kilpaa…
4 tykkäystä
Indeksisijoittajat eivät ostoilla tai myynneillään juurikaan vaikuta osakkeiden hintoihin, sillä niiden osuus kaikista trendeistä on tyyliin 5%. Osakepoimijat asettavat treideillään osakkeille reilut (fair) hinnat ja indeksisijoittajat surffaavat lähes ilmaiseksi siivellä saaden samat tuotot kuin kaikki osakepoimijat joukkona (mutta yleensä paljon alhaisemmilla kuluilla). Eli indeksisijoittaja ulkoistaa työn (price discovery) osakepoimijoille ja täten saa paremmat tuotot tekemättä itse lainkaan töitä. Tai ehkäpä holdaaminen lasketaan myös työksi.
1 tykkäys
Äijä jaksaa jauhaa näitä samoja jarinoita tuolla sadan tonnin salkut keskustelussa. Olet jo jakanut siellä kaksikin tarinaa vaurastumisesta, joten jos annetaan välillä muiden ihmisten jakaa siellä omia kertomuksiaan.
7 tykkäystä
Suurin osa maailman osakevarallisuudesta on rahastoissa, indeksi ja etf-osuuksissa. Osakepoimijat on marginaalinen osa osakemarkkinaa.
6 tykkäystä
Ja lopulta jos sitten oletkin todella hyvä sijoittaja ja pääsisit vaikka 20% tms. tuottoon pitkiä aikoja, niin pääoman ei tarvitse olla edes kovin suuri niin se kyllä alkaa euroina näkyä.
Toki todennäköisintä on varmaankin että tuotot jäävät poiminnoilla hyvin keskinkertaiseksi.
Indeksirahastojen harrastamat ostot ja myynnit ovat vain pieni osa kaikesta treidauksesta. Muistaakseni kokoluokkaa 5%, joten sillä ei ole suurta vaikutusta osakkeiden hinnanmuodostukseen.
No tulppaaneita menee aina, leikkirahat ja AI-höpsötykset unohtuvat. 
22 tykkäystä
Vain yhdellä näistä on/oli potentiaalia nostaa koko maailmantalouden tuottavuutta. Toki voi se silti olla kuplassa.
9 tykkäystä
Onko tulppaanisipuleilla erityisen hyvät ravintoarvot vai miksi väität näin 
/s
15 tykkäystä
Aikamoista menoa näissä jättifirmojen osakkeissa. 
https://x.com/KobeissiLetter/status/1805618446530461755
3 tykkäystä