Inderesin kahvihuone (Osa 9)

@Omavaraisuushaaste, usein sanotaan, että yksityishenkilö ei saisi lain mikaan antaa sijoitussuosituksia. Onko todella näin? Pystytkö osoittamaan lainkohdan, jossa näin määrätään?

Tiedän, että Sijoituspavelulaki 747/2012 määrää sijoitusneuvonnasta, mutta se ei käsittäkseni koske ykstyishenkilöitä. Olen kiitollinen, jos sinä tai kuka tahansa voisi tyhjentävästi osoittaa, kuinka tämä asia on.

Eri asia on sitten tämän foorumin säännöt. Niissä on selkeä sääntö: III) Ei sijoitusneuvontaa, ideoiden jakaminen tervetullutta!

Jotenkin tuntuu, että aika moni kirjoitus tällä foorumilla on sijoitusneuvontaa. Ja omasta mielestäni niin pitääkin olla.

9 tykkäystä

Taloustaidossa oli tästä aikanaan @Karo_Hamalainen kirjoittama ihan hyvä juttu, jossa erilaisiin skenaarioihin vastaukset antaa Fivan johtava lakimies.

Siellä on käyty läpi monta esimerkkiä aiheesta, mutta tiivistäen sijoitusneuvonnan määritelmä vaatii, että 1) suositus on yksilöllinen suosituksen vastaanottajalle ja/tai 2) antaja on ammattilainen, tai osaamiseltaan, toiminnaltaan tms sellaiseksi vertaantuva. Itse ymmärrän sen niin, että yksityishenkilö voi joskus tuohon kategoriaan päätyä, jos semi-ammattimaisesti sijoitusalaa seuraa ja sillä aktiivisesti toimii.

Yksityishenkilö voi toki sitten syyllistyä esim informaatiomanipulaatioon tai pörssikurssien vääristelyyn jne pump&dump toiminnan kautta, mutta se on eri syntilista kuin sijoitusneuvonta sellaisenaan.

Edit: Linkki korjattu

5 tykkäystä

Lisää huonoja talousuutisia.

1 tykkäys

Tuo Talouselämän juttu ja tämä Arvopaperin juttu tosiaan hyvin avaa sitä (maksumuurin takana). Pitääkö somessa varoa sijoitussuositusten antamista? – "Tämä ei ole sijoitussuositus” on valvojan näkökulmasta täysin turha lisäys | Arvopaperi

Käytännössä riskiä ei ole anonyymissä foorumikirjoittelussa ja täällä voikin suositella juuri niin kovaa kuin haluaa (Finanssivalvonnan näkökulmasta, ei foorumien sääntöjen). Kokemukseni mukaan edes anonyymien/tuntemattomien pump&dump yritykset eivät Finanssivalvontaa kiinnosta, koska itsekin välillä saan epämääräisiä maileja ja viestejä, joissa yritetään myydä milloin mitäkin sijoitusideaa melkein kuukausittain, että kirjoittaisitko tästä ja tästä - elämäsi mahdollisuus!

Itse kuitenkin olen siinä harmaalla alueella, että turha tulella leikkiä, koska noh eipä itsellä mitään voitettavaa sijoitussuositusten antamisessa olisi :smiley:

Edit: tuosta laki vs. foorumisäännöistä.

15 tykkäystä

Mitenkäs tuo foorumin sääntöjen kohta kolme; ei sijoitusneuvontaa, suhtautuu tuohon? :thinking:

3 tykkäystä

Se on normaaliaika. Ja esimerkiksi Helsingissä sekin on melkein puoli tuntia edellä.

Toisaalta mitä kellonajaksi päätetään, ei vaikuta päivän pituuteen mitään.

4 tykkäystä

Jokainen voi koeponnistella. Inden Tyrmä on kylmä ja pimeä paikka. Tosin sinne pääsemiseksi pitänee ärsyttää modeja useamman sääntöjen vastaisen viestin verran.

8 tykkäystä

Tähänkään en kauheasti uskonut, mutta ainakin omiin odotuksin nähden on yllättänyt kerta toisensa jälkeen tässäkin asiassa:

https://x.com/charliebilello/status/1806459220910629070

image

Kuva

4 tykkäystä

Tämä :point_up_2:, itse olen sanonut ihan samaa. Silti media vääristää ihmisten ajatusmaailmaa puhumalla virheellisesti talviajasta joka vuosi. Missä on median vastuu nuorisolaisten aivopesusta :dizzy_face:

2 tykkäystä

Normaali tai mikälie. Ilmeisesti päivätyötä tekevät ihmiset nauttivat ympäri vuorokauden jatkuvasta pimeydestä työajan ulkopuolella

Toinen mahdollisuus on nimenomaan se, että olisi edes pieni mahdollisuus käydä iltapäivästä kävelyllä edes hämärän aikaan

Aamulla on joka tapauksessa pimeää. Kenties jotkut mummelit tyytyväisiä, kun aamulla hitusen valoisampaa

12 tykkäystä

Valco toimii tyylilleen uskollisena työnhakuilmoituksenkin puitteissa. :grin:

"Periaatteessa juuri sinä, voit olla Valcon uusi kätyri, jos täytät nämä muutamat ehdot:

  1. Sinulla on lehmän hermot, useimmat asiakaspalveluun yhteyttä ottavista ihmisistä ovat yleensä varsin kyrpiintyneitä. Sinun tulee ymmärtää, ettei tämä viha kohdistu juuri sinuun, vaan lähinnä meihin yrittäjiin, jotka emme halua itse vastaanottaa niitä vihaviestejä.

Kätyröinnin syvin olemus on muutenkin ottaa vastaan paskaa ja luoteja yrittäjän puolesta, oli kyseessä sitten vihainen asiakas, verottaja tai avaruusvelhoritari sabotoimassa kuolemantähteä. Tässä työssä on hyvä olla huumorintajua. Savolaista syntyperää ei automaattisesti lasketa sellaiseksi."

https://tyomarkkinatori.fi/henkiloasiakkaat/avoimet-tyopaikat/98c5f6f0-fdc9-4a8f-93e8-434afe778691/fi

16 tykkäystä

Laki koskee kaikkia, niin yksityishenkilöitä kuin yhtiöitä, kun he harjoittavat liiketoimintaa:

1 § Soveltamisala

Tätä lakia sovelletaan liiketoimintaan, jossa tarjotaan sijoituspalvelua tai harjoitetaan sijoitustoimintaa.

Lain soveltamisen kannalta ei siis ole olennaista, toimiiko omissa nimissään vai firman nimissä. Olennaista on, katsotaanko toiminta liiketoiminnaksi. Tällä käsitteellä ei taida olla laissa määritelmää, mutta yleensä on vaadittu mm. suunnitelmallisuutta, taloudellisen riskin ottamista ja toiminnan suuntautumista ulospäin (eli on asiakashankintaa).

Foorumipostaus harvemmin on liiketoimintaa. Influensserin toiminta voi hyvin sitä olla.

Lueskelin tätä lakia ja asiaan liittyviä muita lakeja kun väänsin oman pöytälaatikkoyhtiöni sijoitusyhtiöksi. Perussijoitustoiminta on laissa erikseen rajattu soveltamisalan ulkopuolelle, mutta tuon rajauksen reunaehdot ovat osin yllättävät ja ne kannattaa tunnistaa.

IANAL, TINLA :smiley:

4 tykkäystä

Tässä odotellaan jotta saisi aloitella Provinssin toista päivää kun muut vielä nukkuvat. Foorumilla aika kuluu kivasti (eikä edes ole rapulaa). Pian saunaan niin saa pään höylätä :hocho:

5 tykkäystä

Sehän on ammatinvalintakysymys, kuten niin moni muukin “ongelma” tässä maailmassa. Esim. leipomoissa tehdään tietääkseni töitä aika aikaisin, joten leipuri pääsee talvellakin valoisaan aikaan kotiin.

KL 28.6. / Kim Lindström
”Uskon, että jos onnistuu ostamaan Nesteen osaketta läheltä pohjaa, niin todennäköisesti on tehnyt ihan hyvän sijoituksen.”

Mörnijöitten keisari

21 tykkäystä

Pää vissiin käy hiukan hitaalla tänään, kun pitkään mietin, että mikäs tuosta salkusta sitten tekee jännittävän ja salaisen agenttimaisen, mutta sitten tajusin, että varmaankin autocorrect korjannut pikku b:n isoksi tuossa bondissa :joy:

7 tykkäystä

Mielenkiintoinen nettisivu joka kääntää yrityksen toiminnan palikkatason ymmärrykseksi. :+1:t3:

Neste nyt sattuman sanelemana on esimerkki yhtiö

2 tykkäystä

Tuskailen ihan samaa. Vähän jo pohtinut että ajelen joutessani K.A. Rasmussenille ensi viikolla. Peräkärryn kanssa tietysti. Aika monena kuukautena en ole edes indekseihin työntänyt ja nyt pitäisi pari tonnia lomarahoja johonkin sijoittaa.

Jo taannoin mietin, että mitkä tahansa poistumiset Fortum-nimisen syöpäpesäkkeen johtoryhmässä tekevät firmasta houkuttelevamman sijoituskohteen joten ehkä tätäkin, näin osinkopuolueen prospektina, täytyy harkita…

2 tykkäystä

Tuota vaan pohtinut että jos noilla perusteilla täytyy jotain muuta valita kuin normaaliaika niin eikö sitä vyöhykettä kannattaisi sitten rukata 6-7 tuntia niin ei tarvisi sitten olla töissä valoisan aikaan ollenkaan. Vai olisiko sittenkin aika muuttaa tuo kaavoihinsa kangistunut “virastoaika” toiseen ajankohtaan vuorokautta kun ei niitä dokumentteja tarvitse enää öljylampun ja kynttilän valossa tihrustaa :face_with_peeking_eye:

Vilkaisin taas viikon tauon jälkeen salkkua.

Vaimo kurkkasi juuri samanaikaan olan yli ja totesi, että ei taida nuo enää olla sijoituksia vaan menetyksiä.

Nyt minun pitää sitten näin heti loman alkuun ruveta mököttämään.

99 tykkäystä