Inderesin kahvihuone (Osa 9)

Kiitos @Rehti_Renki, mielenkiintoista dataa!

Käytännössä pitää huomioida että olisit voinut sijoittaa '22 huonot (lyhyen aikavälin vinkkelistä) sijoitukset muualle niiden laskettua 10%, jossa ne olisivat tuottaneet mahdollisesti vuoden profittia ennen GOOGL:n '23 pohjaamista. Spekulaatiota toki, mutta opportunity cost on ihan todellinen asia.

Arvelisin että mitä parempia entryt ovat, sen enemmän stop-lossista on hyötyä (koska laukeaa harvemmin). Jos olisit ostanut osakkeita vain nouseviin kursseihin, tulokset voisivat näyttää hyvin erilaisilta. Se että 55% meni 10%:n stop-lossiin kuulostaa aika isolta osuudelta. Mulla on mennyt 59% stop-lossiin (tai manuaalisesti tappiolla myyntiin) treideissä YTD (428/730) ja stop-loss on ~1%.

Nyt sulla on paljon tapauksia ilmeisesti missä ostit laskevaa kurssia, ja joista osa N viikon päästä kääntyi nousuun ja nousi lopulta ostotason yläpuolelle, ja sulla oli strategiana antaa ajan kulua.

Minervini ilmeisesti luopui positioistaan aiemmin ja sijoitti muualle :). Pointtina treidauksessa/swingeissä joissa on ~50% onnistumistodennäköisyys (=kolikon heitto), mutta reilusti positiivinen odotusarvo (koska stop-loss tappaa heti väärään suuntaan lähteneet), on se että teet mahdollisimman monta kolikon heittoa tietyssä ajassa.

8 tykkäystä

Tämä on tavallaan päivätreidauksessa yksi kantava idea. Et ole makrotapahtumien ja uutisten (ja hesulin) armoilla (=worst days) jos et omista mitään yön yli. Toki missaat gap uppeja mutta yleensä suurimmalle osille päiviä löytyy muutama lappu jotka nousee tai laskee voimakkaasti ja josta nopeasorminen treidaaja voi napata 1-2% siivun. Kukaanhan ei mua täällä usko mutta palaan sitten todisteiden kanssa asiaan kun hakkaan Nvidian YTD:n :wink: (tavoitteet pitää asettaa korkealle prkl:))

13 tykkäystä

https://www.wsj.com/sports/soccer/lamine-yamal-spain-france-4484d63c?st=39ncrqzqxuocw0t&reflink=article_copyURL_share

Huippumaali…,

21 tykkäystä

Helkkari, tunnin ajoin tätä Thaimaan laivaston ylpeyttä katselemaan ja porteilla tylysti kerrotaan, että ulkomaalaisilta pääsy kielletty. Aktiivikäytössä olevaan alukseen toki nyt ihan ymmärrettävää. No, kelpaa tätä ulkoakin ihastella.

11 tykkäystä

Mites sitten välittäjän ottamat kulut tuosta 1%-2% siivusta? :thinking:

Googlaa tuo Hallqvist Ab niin saat tuosta asiasta selvän.

1 tykkäys

Tämä onkin mielenkiintoinen ajatusleikki. Jos kaikki olisivat olleet niin viisaita että olisivat ostaneet applen osakkeita tuotteiden sijaan olisi firma konkassa ja kaikilla nolla euroa-ei tuotteita eikä valtioilla verotuloja.

13 tykkäystä

Sanovat että Suomen julkinen sektori röndyää mutta eipä mitään kun vertaa Thaimaan armeijaan:

The army owns more than 30 golf courses nationwide. The army also owns boxing stadium, 100 petrol stations, racecourses, hotels, retail and coffee shops, and radio and television airwaves (by one count, the armed forces have ownership in 537 radio and TV stations).

Helppohan tuommoisella portfoliolla on rakennella komeita paatteja!

5 tykkäystä

https://keskustelut.inderes.fi/t/kh-group-sievi-capital-muutosmatkalla/543/3938?u=hapzu

En minä ainakaan juuri löytänyt tämän enempää dataa?

Onko männävuosien superkuplaosake Fingerprint Cards heräilemässä? Iso tilaus jenkeistä. P/S on itseasiassa alle 1. Verrokki Precise Biometrics jo saanut tuulta alleen

Ei suinkaan, osakekurssi olisi ollut aivan jotain muuta kuin 2 taalaa jos kaikki olisivat sitä hamunneet. Antia olisi pukannut annin jälkeen ja lopulta ei olisi tarvinnutkaan valmistaa muuta kuin pöytäkoneita jne.

Kovaa on taas sijoittajapako ja foorumilaisten pessimistisyys hesulia kohtaan.
Mielenkiintoista on se miten nopeasti sijoitusteesit muuttuvat. Enää ei olekaan hyvä saada ostettua halvalla vaan nyt pitäisi päästä lisäämään kalliilla eli kurssien toivotaan kohoavan. Ja sitten kun kurssit on koholla niin sitten ei kuitenkaan myydä ”koska nousevia laatufirmoja kannattaa holdata”.
Nopeasti katoavat pitkän maratonin teesit siitä kuinka alhaiset arvostustasot ovat netto-ostajalle hyvä juttu. Ja osinkosalkkuakin pitäisi kasvattaa osakemäärää lisäten jotta saa aina seuraavassa kvartaalissa enemmän osinkoa. Mutta ei kun kalliilla pitäisi saada lisätä. :sunglasses:

Itselläni ei ainakaan vielä ole kelkka kääntynyt. En jaksa ottaa näkemystä hajoaako US kupla vai ei. Lisään vaan osinkolappuja OSTille veroedun takia.

Sijoittajat joko ovat kyllästyneet kun eivät saakaan tuottoa ”heti” tai sitten eivät usko saavansa ikinä. Toisaalta jos et osta halvalla niin koska sitten? Jos hex nousee 30% niin kiimassako sitten ostellaan?

32 tykkäystä

Juuri näin. Tappiollisesta OSTista voi nostaa osingot verottomasti.

20 tykkäystä

IBKR:llä luokkaa 0.001%. Vaikkapa 100k treidissä noin $1 per trade. Eli ihan kohinaa.

2 tykkäystä

Olen huomannut saman. Senttimentti täällä foorumilla hesulia kohtaan alkaa olla samanlainen kuin syksystä 2021 arviolta 2023 alkuvuoteen. Välissä oli ajanjakso, jossa pahin alkoi olla inflaation ja korkojen suhteen takana, indeksit lähtivät nousuun ja jopa hesulista puhuttiin puolipositiiviseen sävyyn. Nyt eletään hetkeä jossa harmittaa, koska ei nousta yhtä paljon kuin jenkeissä.

3 tykkäystä

Nyt harmittaa kun ei nousta laisinkaan vaan lasketaan joka-helvetin-päivä.

Yhdysvallat, Ruotsi, Saksa, Japani… Kaikki pörssit Ruandan ja Helsingin pörssiä lukuunottamatta nousee päivittäin.

Tämä kertoo karua kieltä niin kotipörssistämme kuin yleisestä taloudentilanteestamme. Risto Murron kaltaiset henkilöt sanoo ettei tänne ole kohta enää järkeä sijoittaa ja piensijoittajat Sonjaa ja Tanjaa myöten on karannut jo vehreämmille niityille.

Eli sinänsä on ihan ok olla hieman huolissaan ja harmissaan.

4 tykkäystä

Joo, onhan tämä hieman masentavaa, mutta juuri luin, että ei Ameriikoissakaan niin loistavasti menekään. Artikkelissa kerrottiin, että ns. S&P 493 ei ole vuoteen juuri tuottanut mitään :slightly_smiling_face:

1 tykkäys

Mutta, mutta jos on elänyt siihen ikään kuin sangen nuori minä, eli 50v, niin muistaa muitakin alakuloja Hesulissa. Kaikki olisivat olleet ostopaikkoja jälkeenpäin tarkasteltuna. This time is different, might be but I wouldn´t count on it.

Osa alakulosta selittyy surkealla suorittamisella, osa korkojen vaikutuksesta rakennussektoriin jne. ja osaa ei selitä mielestäni oikeastaan mikään muu kuin pessimismi.

15 tykkäystä

Teen yleistyksen, mutta ennen kaikkea meidän pitäisi olla huolissamme Suomen tulevaisuudesta ( myös talouden). Verrokkimaille jäädään jatkuvasti jälkeen ja uutta talouskasvua ei tunnuta saada millään aikaan. Olemme pieni kansa, joka asuu käytännössä vielä saarella ja itänaapurina arvaamaton diktatuuri. Omasta lähipiiristä yhä useampi noin kolmekymppinen korkeastikoulutettu alkanut harkita muuttoa ulkomaille, osa tämän myös jo tehnyt.

Ymmärrän täysin Murron puheita, ja juuri näistä syistä (heikko talouslasvu, heikko syntyvyys, sykliset konepajat) toivoisin todella, että tämä maa saisi jonkin kansallisen ryhtiliikkeen, joka antaisi nuorille uskoa tehdä uraa tässä maassa ja sitä kautta luoden parempaa kuvaa tulevaisuudesta. En halua sanoa, että tarvitsemme uuden Nokian ja sen luoman Nokia-ilmiön, mutta kyllä näin jälkikäteen ajateltuna se 2000-luvun taite oli hienoa aikaa kasvaa Suomessa, vaikka en varsinaisesti mitään alakoululaisena yleisestä taloustilanteesta tai muusta politiikasta ymmärtänyt.

Tässä omaa pohdintaa kesälomalta rantatuolista. Kohta Verneri tulee ja antaa jonkun timanttisen historiakatsauksen ja kumoaa kaikki spekulaationi nykytilanteen syistä :grin: Nautitaan nyt kuitenkin kesästä ja aletaan pohtia, miten tekisimme tästä Maasta taloudellisesti toiveikkaamman niin sitten se hesulikin alkaa potkia ylös.

35 tykkäystä

Hetken tässä on sitä nousumarkkinaa odoteltu kieltämäti.

26 tykkäystä