Miten niin ei ole? Osa ihmisistä, jotka autonsa Kamuxilta ostavat, rahoittaa sen Kamuxin tarjoamalla lainalla, joka on korkea korkoinen ja vuolee hyvää voittoa. Lisäksi muitakin palveluja myydään. Vaivannäöstä jää sitä paitsi vielä muutama euro viivan alle kulujenkin jälkeen. Tätä on tässäkin ketjussa monet kerrat käyty läpi, että paras kate tulee autokaupan oheispalveluista.
Kamuxin lisäksi tästä touhusta hyötyy sekä myyjä että kuluttaja, kun jonkun Jorman auto Puolangalta saattaa päätyä vaikka Helsinkiin. Tässä paranee tarjonta Helsingissä ja luultavasti se on Jormallekin kiva kun vanhasta autosta pääsee eroon ilman päänvaivaa. Kaiken kukkuraksi Jormakin tästä hyötyy kun voi vaihdossa ottaa Mersun sitten kun kurssi tästä nousee taas.
Etkö ihan tosissaan siis ymmärrä millaisen riskin tuollainen tuo pitkässä juoksussa liiketoiminnalle? Etenkin tilanteessa, jossa käytettyjen autojen hinnat ovat historiallisen korkealla ja oikeastaan mahdoton ennakoida tilannetta parin kuukauden päähän.
Ajatuksesi siis on, että kamux täyttää tällä hetkellä varastojaan hinnalla millä hyvänsä ja riskinä on, että käytettyjen hintojen kohtuullistuessa varastoa joudutaan myymään pois erittäin pienellä katteella, tai jopa tappiolla?
En vaan ymmärtänyt nyt näiden esimerkkien voimaa tässä tapauksessa, sekoittivat viestiäsi.
Toistaiseksi kamuxin hinnoittelu on tainnut olla ihan toimivalla tasolla ja yksittäiset tapaukset peittyvät massaan. En väitä ymmärtäväni enempää oikeasta hinnoittelusta, kuin autoalan ammattilaiset ja omat arviosikin perustuvat todennäköisesti enemmän mutuun kuin sen kummempaan dataan.
Minua jäi mietityttämään, miten ajattelet että sinulla on parempi tieto näiden autojen oikeasta markkinahinnasta? Sun algoritmit on paremmat kuin Kamuxin ja tiedät paremmin oikeat osto- ja myyntihinnat?
Kannattaa laittaa autokauppa pystyyn, oot hetkessä miljonääri ja valtaat markkinaa…
Toki jos kamux olisi suomessa tappiollinen firma, tämä olisi hälyyttävää. Mutta kamuxilla on suomessa kuitenkin 12-15% bruttokatteet, joten jos KMS ei anna ostajille/myyjille täysin virheellistä tietoa - vaan pelittää niinkuin pitää, voisiko olla että kamuxilla on sitä kuuluistaa tietoa, että esim 78% “käytetyn japanilaisen bensa-auton” ostajista ottaa myös rahoituksen ja 86% vakuutuksen, jolloin voidaan paljonkin tinkiä rautakatteesta?
Toinen mahdollinen vaihtoehto on että käytettyjä on (uusien tilanteen takia) todella vaikea saada ja pitää ostaa kaikki mitä saadaan vaikka pitäisi myydäkin 0% rautakatteella.
Kun autoja myydään ~17000 kpl kvarttaalissa, niin kaksi esimerkkiä huonoista kaupoista mahtuu sekaan helposti. Ainakin esimerkki1 on aivan varmasti tappiollinen kauppa kun huomioi liiketoiminnan kulut ja vaikuttaisi että siinä on sisäänostaja tehnyt ehkäpä virheellisen hinnoittelupäätöksen(?).
Jos tämän tyyppisiä kauppoja tehdään, se kertoo siitä, että KMS ei ole sellainen järjestelmä, joka säännönmukaisesti ohjaa kauppojen kannattavaa hinnoittelua, ellei sitten integroidut palvelut tosiaan muuta matematiikkaa oleellisesti. Tuntuisi että niiden parin prosentin ebit -vaikutus on vain aika pieni kuviossa?
Ei tietenkään tiedä, mutta minun mielestä on outoa että kukaan viitsii edes väittää että “tämän auton SELVÄ markkinahinta on 18900”. Niin että 100e tarkkuudella tietää tämän koska työskentelee alalla?
Tuollainen ehdottomuus pistää aina itselläni silmään ja soittaa varoituskelloja jo valmiiksi. Kamux tietenkin tekee huonojakin kauppoja, mutta kokonaisuus ratkaisee enkä minä näistä kahdesta esimerkistä osaa yllä mainittujen syiden vuoksi huolestua yhtään.
Tämä viesti meni vähän samaan kategoriaan yksittäisistä asiakaskokemuksista, mutta hiukan haluan kuitenkin kommentoida.
Olet täysin oikeassa, että tuollaisilla katteilla ei kannattavaa bisnestä tehdä, jos nämä olisivat siis lähellekään keskimääräisiä katteita. On kuitenkin hyvä muistaa kaiken vähittäiskaupan lainalaisuudet, joihin kuuluu esimerkiksi se, että osa kaupasta on tappiollista. Kun pelataan isoilla volyymeilla ja isolla/monimutkaisella tuotevalikoimalla, niin optimaaliseen liiketoimintaan kuuluu se, että katteet vaihtelee ja välillä mennään punaiselle.
Jos jokainen auto myytäisiin hyvällä ja tasaisella katteella tarkoittaisi se sitä, että mahdollisuuksia jätetään käyttämättä ja hankintaprosessiin kuluisi tarkastuksineen aivan liikaa resursseja ja aikaa. Se, että poistat viimeiset 5% huonoista diileistä voi tarkoittaa sitä, että hankintaprosessi vaatisi 50% lisää erilaisia resursseja. Tämä oli aivan hatusta heitetty luku, monessa prosessissa kuitenkin täysin realistinen sellainen. Ajatusmalli siitä, että liiketoiminnallisesti optimaalinen prosessi tuottaa välillä myös virheitä on mielestäni kuitenkin täysin vedenpitävä.
Lisäksi myös hyvä muistaa, että Kamuxilla on esimerkiksi iso määrä asiakkaiden hakuvahteja jatkuvasti aktiivisina, dataa siitä millaisia keskimääräisiä kustannuksia minkäkinlaisesta autosta tulee ja minkälaista keskimääräistä lisäpalvelumyyntiä niille saadaa tehtyä. Jos dataa osataan käyttää oikein, niin ei se 300€ rautakate välttämättä kovin huono ole, jos hakuvahtien ansiosta tiedät auton menevän päivässä kaupaksi, tilastojen mukaan tiedät auton olevan hyvin pienivikainen ja hyvällä todennäköisyydellä voit olettaa autoon menevän erilaisia lisäpalveluita kaupaksi joka keskimäärin vaikka tuplaa tai triplaa katteen.
Mutta siis joo, jos olet oikeassa autojen todellisista arvoista niin on aivan päivänselvää ettei tuollaisilla bruttokatetasoilla järkevää bisnestä tehdä isossa kuvassa. Ylläkuvatusti tällaiset yksittäistapaukset ovat kuitenkin melko irrelevantteja sijoituskeissin kannalta, koska kuuluvat lähtemättömänä osana vähittäiskauppabisnekseen.
Ps. Jos haluat niin laita ihmeessä linkit näihin autoihin, voidaan sitten yhdessä ihmetellä ja tarkastella kuinka kauan varastossa homehtuvat
Se tuntuu hieman erikoiselta, että yksittäisen auton kohdalla tehdään tappiollinen kauppa. Kun ostetaan isoja eriä, sekaan mahtuu hyviä ja huonoja autoja. Mutta yksittäisen auton kaupan kohdalla, KMS:n olettaisi kertovan suoraan, millä hinnalla yksittäinen auto on kannattavaa ostaa sisään ja luulisi että tämä tsekkaus tehtäisiin aina. Eikö Kamuxilla pitäisi toiminnan olla hyvin pitkälle prosesseihin perustuvaa, joka poistaa “vahingot”?
Toki, jos myyntiä halutaan agressiivisesti kasvattaa, niin silloin hyväksyttävä kate saattaa olla haarukassa 0% … X%. Ei tälläisella haarukalla varmaankaan kannattavuutta ylös päin kyllä nosteta.
Voihan Kamuxilla olla ja varmasti onkin tieto että asiakkaalta ostettu auto tietää suurella todennäköisyydellä autokauppaa juuri heille. Ja yleensä ostetaan parempi eli kalliimpi kuin edellinen. Kauppa ruokkii itseään. Siihen päälle lisäpalvelut niin ei nollakatteen kauppa kokonaisuutena olekaan nolla.
Käytettyjen autojen markkinoilta löytyy kymmeniä ja kymmeniä tuhansia erilaisia kombinaatioita eri merkkisistä autoista, eri vuosimalleilla, eri ajokilometreillä ja eri varustevalikoimalla. Näille millekään ei ole olemassa yksiselitteistä julkista päivän markkinahintaa, vaan jokainen auto ostetaan ja myydään yksitellen kahdenkeskisillä kaupoilla loppuasiakkaalle.
Ei sellaista järjestelmää ole olemassakaan, eikä kukaan tule sellaista koskaan kehittämään, joka nämä kaikki kombinaatiot hinnoittelisi oikein ilman ainuttakaan virhettä. Tämä ei ole missään määrin mahdollista. Tilastoja ja analyyseja näistä pystytään kuitenkin tekemään, ja se kenellä on eniten varmaa dataa ja joka osaa sitä parhaiten käyttää, pystyy parhaiten vähentämään virhehinnoitteluja (sekä liian alhaisia että liian korkeita) ja tehostamaan prosesseja. Onkin tärkeä muistaa, että virhehinnoittelu voi olla tosiaan niinkin päin, että ostoalgoritmi välttelee tappiollisia diilejä onnistuenkin siinä hienosti, mutta tulee siinä samalla hävinneeksi vaikkapa kymmenkertaisen määrän voitollisia diilejä alihinnoittelun seurauksena.
Datalla ja sen tehokkaalla käytöllä, eli sillä mitä KMS pyrkii tekemään, Kamux pystyy siis luomaan itselleen tehokkuutta ja kilpailuetua, mutta ei se tappiollisia diilejä kokonaan pois vie, eikä sen pidäkään viedä. Järjestelmät ovat aina vain ihmisen tekeleitä, eli edes täydellisessä maailmassa jossa data on aina yksiselitteistä, eivät järjestelmä toimi aina kaikissa tilanteissa oikein. Saatikka sitten käytetyn auton kaupassa, jossa markkina ei tosiaankaan koskaan ole täydellinen eikä yksiselitteinen.
Järjestelmän virheiden lisäksi pitää myös muistaa se, että järjestelmiä käyttää aina ihmiset. Jos käyttäjä syöttää ostoprosessissa vääriä tietoja autosta, niin järjestelmä antaa melko varmasti väärän lopputuloksen. Näitä virheitä ei ole mahdollista estää, tai no on tietysti, mutta juuri tähän pätee hyvin aikaisempi 5% / 50% kielikuvani. Jos halutaan viimeisetkin käyttäjävirheet pois, vaatii tämä käytännössä aina vähintään yhden toisen henkilön tarkastamaan syötetyt tiedot. Tällöin virheiden vähentäminen nostaa henkilömäärän tarvetta prosessissa 100%:lla, eli melkoisen massiivisesti, eikä tällöinkään saada kaikkia virheitä pois koska myös se toinen ihminen voi tehdä saman virheen.
Tulipas näköjään yllättävän pitkä viesti yksinkertaisesta asiasta. Data, sen käsittely ja analysointi on tullut työelämässä sen verran tutuiksi, että mielellään asiasta näköjään kirjoittaa Mutta kyllä se kaikkien on hyvä sisäistää ettei KMS mikään hopeinen luoti ole, joka ratkaisisi kaikki ongelmat ja hinnoitteluvirheet. Kilpailuetua ja tehokkuutta sillä on mahdollista todellakin luoda, mutta ei se vähittäiskaupan lainalaisuuksia toisiksi muuta, tappiollisiakin diilejä tulee ja niitä kuuluukin tulla.
Jep, tuli viesti kamuxilta jossa todettiin jotta: tehtiin hetki sitten autokaupat ja nyt haluaisivat ostaa autoni takaisin hyvään hintaan. En ajatellut myydä mutta yksinkertaisella vastaus viestillä oisin saanut tarjouksen ja yhteydenoton.
Mielestäni toi menee niin että asiakkaat ostaa sieltä missä autoja on ja jos kamux ei niitä osta niin kilpailijat kyllä ostaa…
Kiitän omalta osaltani tästä näkökulmasta, alalla toimivan näkemys on tietysti aina normaalia arvokkaampi. Tämän pohjalta voidaan nyt sitten vielä hiukan paremmin arvioida Kamuxin toimintaa kun Q4- luvut saadaan pöytään. Markkina on selvästi hankala ja ostoja joudutaan tämän pohjalta tekemään kovilla hinnoilla. Jos tästä huolimatta päästään ohjeistukseen, niin mitä sitten oikein tarvittaisiin tämän junan pois raiteilta suistamiseen? No joo, aika näyttää pysyykö ohjeistus vai ei, mutta kyllä markkinatilanne tosiaan kaikesta päätellen hankala on.
Tämähän on melkein kaikessa juurikin noin, että yksittäisten arviointien/tehtävien osalta kova ammattilainen voittaa aina algoritmit. Sitten kun pitää tehdä vaikkapa 200 arviointia päivässä joka ikinen päivä, niin niitä kovia ammattilaisia tarvitaan jo melkoinen määrä, tai sitten tämä voidaan automatisoida kokonaan tai osittain.
Tässä tilanteessa liiketaloudellisesti optimaalinen toimintatapa ei olekaan enää mitenkään selviö, isoa määrää minkä vain erityisosaamisen kovaa ammattilaista on vaikea pitää palkkalistoilla ja uusien kasvattaminen vie vuosia. Tällöin voi olla, ja usein on, liiketaloudellisesti järkevintä hyväksyä algoritmin epätarkkuudet, koska sillä saavutetaan negatiivisia vaikutuksia moninkertaisesti suuremmat hyödyt prosessin tehokkuudessa.
Tämä on validi ja hyvä kysymys. Jos olen oikein ymmärtänyt, niin Kamuxilla vaihdossa sisääntulevia autoja usein hinnoittelee myyjät. He eivät ole ostoammattilaisia, tässä porukassa vaihtuvuus on suurta ja mikä tärkeintä hinnoittelu vie heidän aikaa siltä kaikista tärkeimmältä eli myynniltä ja asiakkaiden palvelulta. Näissä tapauksissa pidän erittäin todennäköisenä, että KMS pystyy jo suhteellisen yksinkertaisellakin algoritmilla tuottamaan selvää tehokkuutta prosessiin ja tuo arvokasta etua vapauttaen samalla myyjien aikaa heidän päätehtäväänsä.
Isompien ostoerien suhteen tilanne on varmasti toinen, siellä uskon ehdottomasti olevan järkevää pitää niitä kovia ammattilaisia pyörittämässä Exceliä, enkä ole itse ainakaan ymmärtänyt että tämän varsinaisen osto-organisaation suhteen KMS olisi merkittäviä muutoksia tuomassakaan. Tämä ei toki ole tieto, vaan oletus.
Varmasti ammattitaitoinen myyjä on parempi kuin alkuvaiheessa olevat algoritmit. Minun on kuitenkin edelleen suhteellisen vaikea niellä väitettäsi kokonaan. Ei autojen “markkinahinta” ole mikään stabiili, vaan kyllä se on jatkuvasti muuttuva suure. Se että kerrot täällä että tuon ja tuon automerkin SELVÄ markkinahinta on 100e tarkkuudella 18900e, on kyllä eittämättä vähintään liioiteltu väite. Tämä luo ainakin minun silmissäni ison varjon tälle ammattitaidollesi mistä kerrot. Ei markkinahinta ole käytettyjen autojen kaupassa noin stabiili ja yksinkertainen asia niinkuin kerrot. Etenkään kun inflaatio on jyllännyt viime aikoina tässä segmentissä aika voimakkaasti.
Muuten, monenko kaupan pohjalta tämjä sinun markkinahinta on määritetty? Entä miltä aikaväliltä? Ja huom, se että auton markkinahinta oli 1v sitten X niin ei tarkoita että se olisi nyt X.
Kamuxin algoritmit eivät varmastikaan ole ainakaan vielä mitään täydellisyyttä hipovia, mutta käsitykseni mukaan kyseessä on jatkuvasti kehittyvä järjestelmä. Ja noin yleisesti (en puhu nyt Kamuxista), niin kyllä pitkälle edennyt tekoälyalgoritmi päihittää ammattitaitoisen myyjänkin. Sellaista ihmistä ei olekaan joka voittaisi tehokkaan tekoälyalgoritmin, jonka toiminta perustuu kymmeniin tuhansiin / satoihin tuhansiin / miljooniin yksittäisiin datapisteisiin.
Kamuxin algoritmit perustuvat Kalliokosken mukaan isosti historiatietoon, jos olen oikein käsittänyt (mm. Q3 webcastissa maininta tästä). Kun tiedetään kymmenistä tuhansista erilaisista autoista, miten ne ovat käyneet kaupaksi, niin algoritmilla pystytään hintaa ja myyntiaikaa kaiketi mallintamaan. Toki se varmasti edellyttää, että autoista syötetään monenlaista ja riittävän tarkkaa tietoa rekisteriin (malli, kilsat, kunto, varustelu, väri yms. yms.). Algoritmilla hintatiedon kalibrointi kulloiseenkin suhdanteeseen ei liene kovinkaan vaikeaa.
Liputuksenkin uhalla laitan nyt tänne enkä kahvihuoneeseen.
Ilmeisesti Kesko yrittää kaikin keinoin saada autoja hankittua kun osui tälläinen lahjontamainos eteen . Pulaa autoista vai halu kasvattaa varastoa agressiivisesti?
Kamuxilla on pyyhkinyt kotimaassa pitkään hyvin, mutta itse 15vuotta alalla olleena voin sanoa etten ole eläessäni nähnyt vastaavaa menoa kuin autokaupassa nyt.
Uusien autojen toimituksien sakkaus näkyy todella selkeästi käytettyjen autojen tarjonnassa merkkiliikkeet jotka on perinteisesti myyneet uusia ja vaihtoautot tulleet heille sitäkautta ovat nyt aktivoituneet ostamaan niin kotimaassa yksityisasiakkailta kuin ulkomailtakin.
Kamuxin pelikentällä paljon uusia pelaajia, ostohinnat noussseet paljon ja kilpailu kalustosta koventunut paljon = paljon ohuempi siivu katetta tarjolla isommalla riskillä.
Kamux voi saada q4 vielä nätin tuloksen muista palveluistaan, rahoitustuotot yms. Mutta on hyvä muistaa että tämä sama tilanne tulee jatkumaan vielä pitkään. Eli ongelmat saatavuudessa ja koventunut kilpailu käytetyistä autoista.
Lisäksi tuntuu erikoista jos katsoo kotimaan touhua, tekstareita vanhoille asiakkaille että ostamme autosi takaisin, harvasen sunnuntai liikkeet auki, ei ainakaan täälläpäin ole näin tiuhaan aikaisemmin ollut? Jotain sieltä haetaan, ostoja ja myyntikappaleita? Eli tuntuisi että nyt haetaan voimakkaasti numeroita loppuvuodelle.
Joten oma veikkaukseni on että odotan vielä Q4 ja ostan sitten tai ehkä vasta ensivuoden alun jälkeen.
Tuntuisi oudolta jos kamuxilla olisi niin erinlainen maailma kun muilla isoilla toimijoilla.
Poikkeuksellinen tilanne voi kääntyä Kamuxin eduksi, mutta vasta hieman pidemmällä aikavälillä.
Väitän Kamuxin olevan taloudellisesti paremmassa asemassa kuin suurin osa sen kilpailijoista. Jos Kamux ei pysty tässä markkinassa tekemään hyvää tulosta, miten siihen pystyisivät muutkaan?
Tilanteen pitkittyessä heikommat pelurit alkavat tippua markkinoilta, joka pienentää tulevaisuuden kilpailua. Tilanteen jälleen normalisoituessa Kamux voi olla suhteellisesti paremmassa asemassa kuin aikaisemmin.
Mutta kyllä se kaikkien on hyvä sisäistää ettei KMS mikään hopeinen luoti ole, joka ratkaisisi kaikki ongelmat ja hinnoitteluvirheet. Kilpailuetua ja tehokkuutta sillä on mahdollista todellakin luoda, mutta ei se vähittäiskaupan lainalaisuuksia toisiksi muuta, tappiollisiakin diilejä tulee ja niitä kuuluukin tulla.
. Pulaa autoista vai halu kasvattaa varastoa agressiivisesti?
