En nyt ihan nollana noita videoita pitäisi. Kyllä siellä ihan hyviä ajatuksia pyörii vaikka niitä ei itse ihan 100% allekirjoittaisikaan. Hyvä kuunnella asioista erimieltä olevia eikä vain samassa leirissä olevia selkääntaputtelijoita.
Hyttisen vanha sisältö missä puhutaan sijoittamisen psykologiasta on kyllä mun mielestä paljon parempaa kuin tämä nykyinen Tilinen ja Volanen kama.
8 tykkäystä
Tämä olisi hyvä ketju, jos kaikki ne liputetut kriittiset viestit jotka eivät sopineet menestystarina narratatiiviin joka tästä firmasta luotiin, palautettasiin.
Siitä joku gradun kirjoittaja saisi vaikka aiheen. Tarina oli hyvä mutta lopulta pörssi ei sitä ostanut. Kuka maksaa?
Yhtiöketjut mitä täällä on ovat pelkkää kuplan puhaltamista.
15 tykkäystä
Kyllä Kamux edelleen on ihan hyvin suoriutunut. Autokauppa vaan ajoi sellaisella voimalla pöpelikköön että en ihmettelisi jos alalla vielä nähdään konsoldaatioaalto.
5 tykkäystä
Saka jatkaa voimakasta kasvuaan autoalan ahdingosta huolimatta.
Toiset ne ajelee pöpikköön ja toiset ne vaan rullaa 22% kasvua H1:llä.
6 tykkäystä
“Naapurissa on toinenkin lafka jolla menee (ehkä) hyvin, joten luonnollisesti Kamux on siis ihan paska”.
Vaikea verrata kun toinen ei ole listattu yhtiö eikä tarkkoja numeroita ole.
1 tykkäys
Kamux kasvatti liikevaihtoaan H1:llä
10.4% vaikka markkina sakkasi. Kuinka tämä on ”pöpikköön”?
Edit: korjattu luku.
8 tykkäystä
Perjantain ajatuksen juoksua, mutta oon kanssa miettinyt, että kuinka paljon Sakaa hehkutetaan tietämättä muita lukuja kuin liikevaihto. En väitä, että Saka kasvaa kannattavuuden kustannuksella, mutta kyllähän Kamuxikin pystyisi kasvamaan varmasti hurjempia lukuja, jos vedettäisiin kannattavuus nolliin.
Ja niin kuin aiemmin on monesti todettu niin Kamuxin sijoituskeissi kestää, vaikka ei olisikaan Suomen ykkönen. Käytettyjen autojen markkina on hyvin hyvin hajanainen ja tärkeintä on, että markkinaosuuksia voitetaan kvartaali kvartaalilta Suomessa ja optiona on Saksan bisneksen breikkaaminen jossain vaiheessa, jota ei kyllä hinnoitella millään tavalla tähän caseen.
Vuosien vahva liikevaihdon kasvu on itseni vakuuttanut kyllä tässä casessa yhdistettynä siihen, että keväällä 2020 johto todisti hyvin olevansa pallon päällä jarruttamalla ja vetämällä kannattavuuden ylös. Todisti itselle, että kun halutaan panostaa kannattavuuteen niin se pystytään tekemään.
14 tykkäystä
Ironiahan tässä on vielä se, että täälläkin jatkuvasti valitetaan kuinka Ruotsin / Saksan kannattavuus on niin huonoa. Mikään ei tunnu olevan koskaan piensijoittajalla hyvin.
Mitä pidempään täällä pyörin, sitä vähemmän ihmettelen miksi valtaosa “sijoittajista” häviää indeksille. (En siis kohdista tätä Ssutiin, vaan yleinen huomio keskustelusta ja muistakin langoista kuin Kamuxin.)
15 tykkäystä
Kyllähän sakasta löytyy myös liikevoitto:
Ja kamux taitaa mieluusti käyttää ison osan tuloksestaan ostaakseen lisää autoja varastoon, 0 kannattavuudella tämä on pitemmän päälle varsin hankalaa
Itse “usein” valitan että ruotsi on p***a maa, koska siellä ei tunnu integroidut kelpaavan, eikä niistä tunnu saavan rahaa juurikaan.
2 tykkäystä
Taitaa yritys nykyisin kulkea nimellä Saka Finland Oy? Tätä nimeä käyttävät nettisivuillaan itse.
Veikkaan, että jotain järjestelyjä yhtiössä on viime vuonna tehty, koska Suomen autokauppa Oy:n liikevaihto on pudonnut noin paljon vuonna 2021, jos vertaa sitä vuoteen 2020.
3 tykkäystä
Huhtikuussa 2021 tehty järjestely, jonka jälkeen yritys muuttunut Saka Finland Oy:ksi.
Jotkut kokevat Kamuxin ja Sakan kilpailuasetelman kovin dramaattisesti. Kamux ja Saka ovat erinomaisia verrokkeja (harmittavasti vain toinen ei ole pörssissä). Kamux julkaisee myös pelkät Suomen luvut, joten näitähän voi verrata käytännössä yksi yhteen; molemmat myyvät käytettyjä autoja jokseenkin identtisellä konseptilla. Ihan paikallaan silloin tällöin postailla Sakan lukuja ja pohtia miten Suomen ykköskilpailijalla menee verrattuna Kamuxiin. Rikkooko Sakan erinomainen pärjääminen jotenkin Kamuxin sijoituskeissiä? Mielestäni ei todellakaan.
Raa’immillaan kilpailu voit tietenkin kurittaa kannattavuutta, ja jos jää pahasti toisen polkemaksi, voi se rajoittaa markkinaosuuksien voittamista.
Oma pitkän aikavälin teesini nojaa ainakin kasvuun Euroopassa, ja nämä markkinat ovat niin massiiviset, että kyllä sinne mahtuu enemmän kuin yksi tai kaksi voittajaa. Suomessakin pärjättäneen kohtuullisesti, markkinassa on edelleen voitettavaa.
Minun mielestä loppujen lopuksi positiivista, että Kamux saa kovimman kirittäjänsä juuri kotimarkkinoilta. Muistan Terveystalon edellisen toimitusjohtajan Yrjö Närhisen sanoneen jossain haastattelussa, että (vapaa, ei tarkka referaatti, muistin varassa) “Ilman tuota pörriäistä ei mekään oltaisi päästy näin pitkälle” (viitaten tietenkin Mehiläiseen). Kyllä kilpailu voi olla myös tervettä ja potkia entistä parempiin suorituksiin. Kun ei kotimarkkinoilla pääse laiskistumaan, voi se johtaa entistä parempiin suorituksiin jatkossa myös ulkomailla.
58 tykkäystä
Näitä vanhoja podeja on aina hyvä palata välillä kuuntelemaan ja miettiä miten hyvin tai huonosti eri yhtiöt seilasi kun “kriisi” oli päällä, tässä tapauksessa mallia korona.
Kamuxista kiinnostuneen kannattaa kuunnella kohdasta 15.57 eteenpäin, kun Sauli ja Juha pohtii eri yhtiöiden koronasta selviytymistä. Johto sai ainakin ylisanoja nopeasta reagoinnista silloiseen tilanteeseen. Nyt jää nähtäväks miten tästä kriisista ulos suhmuroidaan. Tässä aukee varmasti yksi selitys minkä takia Mallisalkkukin Kamuxia pariin otteeseen lisäillyt.
11 tykkäystä
Samaa mieltä nyt ei kannata hypätä liikkuvasta autosta pois. Moni sähköauton aikonut ostaja on tullut toisiin aatoksiin sähkön hinta kun on kohta pilvissä.
Sopivasti bensa ja diesel hieman tulleet alas. Autoja tarvitaan, toivottavasti kamux saa sähköautojakin lisää. Niitä ei käytettyinä vielä paljon markkinoilla pyöri.
Uusia autojakin saataneen pian yhä enemmän vaikka vielä takkuileekin
3 tykkäystä
Kiertelin kesälomalla vaihtoautokaupoilla ja tässä muutamia huomioita asiakkaan näkökulmasta Sakasta ja Kamuxista.
Kävin kolmessa eri Kamux-myymälässä, eivätkä myyjät ottaneet kahdessa myymälässä minkäänlaista kontaktia minuun vaikka kiertelin muutamien itseäni kiinnostavien autojen ympärillä, kävin nämä koeistumassa ja lukemassa huoltokirjat. Kolmannessakin liikkeessä kontakti tuli ihan sattumalta. Aikani kierreltyäni oli jo lähdössä pois liikkeestä, kun yksi myyjistä sattui samalle kulkulinjalle. Hänkin oli lähdössä kotiin, mutta ehti näyttämään minulle ennakkoon netistä etsimäni auton ja pyysi etsimään toisen myyjän. Hieman vaisu kuva siis jäi näistä Kamux-asioinneista.
Toinen Saka-asiointini oli liikkeessä ja toinen koskien netin kautta tekemääni tarjousta kauempana sijaitsevassa myymälässä. Liikkeessä asioidessani tultiin jo tuulikaapissa vastaan ja myynti oli todella aggressiivista, eikä liikkeestä meinannut päästä pois ostamatta autoa. Nettitarjouksesta soitettiin ensimäisen puhelun jälkeen noin viikon päästä uudelleen ja kysyttiin, että mitä vikaa autossa tai palvelussa oli, koska kauppoja ei ollut syntynyt ja pyydettiin palautetta palvelusta. Lisäksi minulla on nyt molempien myyjien yhteystiedot whatsupissa.
Osakkeenomistajan näkökulmasta Kamuxin myyntityö saisi olla aktiivisempaa vai kävinkö sitten vaan vääriin aikoihin myymälöissä. Iso osuus asiakaskohtaamisista ei johda automyyntiin ja hyvä tuote myy itsensä jne., mutta asiakkaillehan ne autot myydään. Asiakaskohtaamissa voi helposti kartoittaa asiakkaan tarvetta ja etsiä sopivia autoja myös muista myymälöistä. Näin tekivät ainakin Rinta-Joupin ja Sakan myyjät. Tässä tulee mieleen se tarina maansiirtoyrittäjästä, joka meni haalarit päällä liikkeeseen, ei saanut myyjiltä asiallista vastetta ja lähti pois. Osti sitten kilpailijalta kymmenen kuorma-autoa.
28 tykkäystä
Tämä on minusta hieman kummastuttavaa, sillä kamuxin myyjät operoi minimaalisella pohjapalkalla ja tili tehdään suurimmaksi osin myynnistä tulevilla provikoilla.
Itsellä lähipiirissä kamuxin myyjistä vähän erityyppinen kokemus. Auto oli tullut illalla kamuxin sivuille myyntiin, soitto liikkeeseen välittömästi ja seuraavana aamuna hyvissä ajoin ennen liikkeen avaamista paikalla odottelemassa josko pääsisi koeajamaan ja tutkimaan pirssiä. Noh, joku oli ehtinyt välissä ostaa auton netin kautta ja tilanne kuivui siihen. Tilanne oli jäänyt kuitenkin sen verran myyjääkin harmittamaan (ei saanut provikkaa), että oli vielä saman päivän aikana soittanut perään. Markkinoilta oli löytynyt vastaava auto. Kaupat syntyi ja kaikki oli tyytyväisiä, asiakkaalle auto ja myyjälle provikka.
19 tykkäystä
Pelkkä mielipide ei vielä ole yleensä hirveän kiinnostavaa ja saattaa saada lippua siksi että ei tuo lisäarvoa. Pitäisi olla jotain perusteita sille mielipiteelle, mieluiten ihan oikeaa numerodataa.
Saka on varteenotettava kilpailija, mutta markkina on edelleenkin niin pirstoutunut että se ei vielä(kään) kaada Kamuxin maailmaa mihinkään suuntaan, tai jos olet sitä mieltä että kaataa, niin jotain pihviä olisi mielipiteen lisäksi kiva kuulla.
23 tykkäystä
No esimerkiksi koko käytettyjen autojen markkinat ovat jo sellaiset että kuka tahansa pystyy alkaa myymään käytettyjä autoja, siitähän ei pääse mihinkään.
Tällä hetkellä osaksi maailmantilanteesta johtuen ovat kaikki autokauppiaat todella pahasti lirissä, ostettu kalliilla hinnalla autoja sisään aikaisemmin ja sen jälkeen hyppäsikin dieselin hinnat+bensan hinnat kohti stratosfääriä, no siinähän ei tarvitse olla kummoinenkaan matemaatikkonero että osaa laskea että mitenköhän käy niille autoille mitkä ovat ostettu sillä kalliilla hinnalla sisälle? Nehän on sitten pakko yrittää myydä eteenpäin surkealla katteella, kunhan nyt vaan pääsisi niistä eroon.
En nyt oikein tajua että eikö sitten muut sijoittajat oikein ymmärrä mitä yritän teille kertoa kun pitää jatkuvasti lippua viuhuttaa vaikka omasta mielestäni yritän ihan asiallisesti kertoa että mitä tässä Esim. Kamuxillakin on juuri tapahtumassa?
En ole sanonut etteikö Kamux olisi hyvä sijoitus, jos olisi nyt itsellä rahaa irroittaa ostoihin niin varmasti ostelisin jo näillä hinnoilla.
2 tykkäystä
Ehkä kannattaa tutustua vaihtoautoliikkeiden varastonkiertonopeuteen. Kamux varsinkin on historiallisesti kunnostautunut tässä suhteessa. Onko katteisiin tullut osumaa kun on huonommin kaupaksi menevää jouduttu halpuuttamaan että tavara kiertää? Varmasti, mutta tässä on jo 6kk mennyt, en jaksa uskoa että Kamuxilla on varastossa juuri enää autoja jotka olisi ostettu “kalliilla” ennen polttoaineiden hintojen raketointia. Ja se lienee päivänselvää että sisäänostettaessa ostetaan sitä tavaraa mikä tänään menee kaupaksi ja mikäli vähemmän haluttua tulee vaihdossa toiseen, hyvitys on sen mukaisesti alhainen.
Eli suoraan sanoen sinun näkemyksesi on että Kamuxilla on pihat täynnä 6kk+ sitten ostettuja kalliita autoja joita kukaan ei halua ja joiden arvo laskee joka päivä ja näin kaikki menee päin mäntyä ja minä väitän että mikään auto ei viihdy noin kauaa Kamuxilla varastossa vaan hinta on sopeutunut jo kauan ennen sitä ja ne on myyty. Kyllä, Kamuxin kannattavuus on kärsinyt alkuvuonna, mutta tämä ei enää ole mikään uutinen ja ei myöskään mikään syy sille että se kärsisi pitkälle tulevaisuuteen. Osakekurssi sitten elää pääosin faktojen pohjalta, eli se vielä odottaa merkkiä käänteestä ja saattaa mörniä vielä useita kvartaaleja jos talous yleisesti mörnii. Tämä ei tarkoita että Kamux olisi huono firma tai tekisi jotain väärin. Jatkuvasti on kuitenkin suoriutunut yleistä markkinaa paremmin, ts. voittanut markkinaosuutta laskevassa käytettyjen markkinassa.
24 tykkäystä
Itsellä hyvin positiivinen kuva Kamuxin myyntiprosessista. Myin oman n. 5 vuotta vanhan hieman ehkä ”harvinaisemman” diesel auton Kamuxille. Ensimmäisenä asiana, miksi myin autoni Kamuxille? He tarjosivat 1 500euroa enemmän Dieselistäni, siinä missä muut liikkeet koittivat ostaa autoa todella halvalla toteamalla, että dieselit eivät mene kaupaksi. Kun myin autoni heille ja totesin, että olin kilpailevalta liikkeeltä jo löytänyt sopivan kohtuullisen n. 50 000 euron vaihdokin, alkoi myyjä kaapimaan koko heidän varaston läpi etsien samanlaista hybridiä yhtä hyvillä varusteilla. Ja painotan tässä sitä, että kävimme yhdessä lähes kaikki vastaavat autot läpi ja kauppaa yritettiin tosissaan tehdä. Valitettavasti heiltä ei sattunut löytymään kyseistä mallia juuri niillä varusteilla mitä halusin, ja kaupanteko jäi siihen. Kävin kohtuullisen pitkän keskustelun myyjän kanssa siitä, miten dieselit käy tällä hetkellä kaupan. Tiivistettynä asia meni täysin niin kuten Kalliokoski totesi webcastissa, se ei ole kiinni siitä onko bensa vai diesel, kunhan on kohtuullisen vähän polttoainetta syövä kone. Ja myyjäkin mainitsi myös sen, että edelleen ns. taloudelliset dieselit käy hyvin kaupaksi. Dieselin jonka myin heille, listattiin myyntiin 4000euroa kalliimmalla mitä Kamux maksoi minulle, ja 5 päivää myöhemmin kun kävin uudelleen liikkeessä, niin todettiin että autoni oli myyty.
Sijottajana tästä voi jäädä ristiriitainen mielipide, Kamux osti minulta auton 1 500euroa kalliimmalla mitä mikään kilpailija tarjosi, mutta samalla voinen uskoa, että siitä otettiin rautakatetta se n. 3 500euroa, jos uusi omistaja sai esimerkiksi 500 euroa tingittyä. Anyway, mielestäni tämä kuvastaa edelleen sen, että Kamuxilla ostoprosessi toimii ja he tietävät mitä menee kaupaksi. Ja ehkä myös tossa kovemman ostohinnan tarjoamisessa näkyy se, että he edelleen haluavat vallata markkinaa ja ostaa käypää tavaraa varastoon tarjoamalla hieman enemmän kun kilpailijat. Tämä tukee mielestäni kohtuu hyvin yksittäistasolla heidän strategian toteuttamista, eli vahvaa kasvua hieman kannattavuuden kustannuksella.
35 tykkäystä