Arvostan suunnattomasti kun vuosikymmenien aikana kertynyt ja jatkuvasti päivittynyt tieteellinen tutkimus brändäyksestä ja sen merkityksestä, markkinoinnin roolista ja sen vaikutuksista heitetään romukoppaan mustatuntuu-argumentilla. Samoin ihan lonkalta väitetään noin 99 prosentin menestyvistä yrityksistä tuhlaavaan vuosittain käsittämättömän määrään miljardeja mainontaan ja markkinointiin. Upeaa.
67 tykkäystä
" Kamuxin kurssidippi sai sijoittajakansan liikenteeseen 
- Kamux oli elokuussa Nordnetin suomalaisasiakkaiden ylivoimaisesti netto-ostetuin osake sekä arvo-osuustileillä että osakesäästötileillä. Kuukauden aikana Kamuxilla kauppaa käyneistä asiakkaista jopa 91 prosenttia osti osaketta. Nordnet Suomen kautta elokuussa kaikkiin kotimaisiin netto-osakeostoihin virranneesta 35 miljoonasta eurosta huimat 18 miljoonaa euroa ohjautui Kamux-omistusten lisäämiseen, kertoo Nordnet Suomen maajohtaja *Suvi Tuppurainen .*"
35 tykkäystä
Tutkimus: Moni aikoo sijoittaa koronasäästönsä uuteen menopeliin – ”Autokulttuuri on murroksessa”
“Nouseva kiinnostuneisuus autoja kohtaan näkyy myös Tori Autot -palvelun liikenteessä. Palvelun autoilmoituksia katseltiin elokuussa keskimäärin yli 1 000 000 kertaa viikon aikana. Se on 15 prosenttia enemmän kuin esimerkiksi toukokuussa.”
22 tykkäystä
Positiivisia lyhyen aikavälin teknisiä signaaleja: 1h-tasolla on päästy laskua ohjailleen 20 ja 50 liukuvien keskiarvojen päälle, ne ovat kääntyneet ylöspäin ja ovat alkaneet tukea orastavaa nousua. Lisäksi 1h-tasolla trendi näyttäisi kääntyneen nousuun.
Jos ei indeksitasolla lähdetä isompaan luisuun niin pohjat saattaisi olla takana päin 
64 tykkäystä
Twitteristä bongattua:
Jälleen vahvistusta sille, miksi arvostuskertoimet ovat mielestäni pysyneet edullisina suhteessa kasvunäkymiin. Ennakkoluulot ja kielteiset mielikuvat Kamuxista sijoituskohteena ovat (edelleen) vahvassa (Inderesin foorumin ulkopuolella 
).
49 tykkäystä
Twitterimiehelle voisi todeta “joo, mutta se kasvaa sikana ja markkina on pirstaleinen tilkkutäkki jossa tehokas iso toimija voi vuolla rahaa ihan älyttömästi, varsinkin jos levittäytyy koko euroopan alueelle - mitä Kamux jollain aikavälillä havittelee”
Luulisi osaketreidaajien tietävän että kauppa se on joka kannattaa, antaa muiden tehdä se valmistus sun muut hankalat asiat. Kyllä, autoja ei pidä hautoa arvonnousun toivossa (harvoin tapahtuu) mutta jos pitää vauhdin kovana niin että kun myyjä on kävellyt ulos niin ostaja jo nuuskii kaaran sisätiloja ja potkii renkaita ja päälle myydään vähän rahoitusta ja vakuutusta niin 
22 tykkäystä
Näitä mielikuvasijoittajia on liikkeellä. Aivan sama myykö kiukaita tai käytettyjä autoja, kun tuotto tulee siitä että osaa luoda kannattavan bisneksen tuotteen ympärille. Ei se tuote vaan se “case”, jonka yhtiö kykenee rakentamaan.
10 tykkäystä
Eikö Kamuxin kannattavuus ollut heikko sekä Saksassa että Ruotsissa? Miten Kamuxilla voisi olla sellainen liiketoimintamalli, että se olisi varma markkinoiden voittaja näissä maissa. Kyllä kaikki kauppiaat myyvät kylkeen vakuutuksia ja rahoitusta? Väitän, että erittäin korkean riskin sijoitus.
3 tykkäystä
Luuletko, että halutessaan kamux voisi nostaa kannattavuutta kasvusta tinkien? Jos haluaisi?
1 tykkäys
Saksa on vielä lähtökuopissa, Ruotsissa ovat kovaa vauhtia kasvamassa markkinan isoimmaksi ja niin kauan kuin ollaan kasvuvaihteella niin kannattavuus on vielä toissijaista.
Lupaan liittyä karhukerhoon heti kun Kamux lopettaa kasvamisen ja todeta että eivät osaa myydä autoja enää. Toistaiseksi ei ole näkynyt tällaista.
18 tykkäystä
Se on makuasia, antaako yhtiölle aikaa kasvaa ulkomailla, vai eikö anna. Vastahan ollaan pääsemässä siellä voitollisiksi.
Kyse ei kuitenkaan ole mistään lääkeyhtiöstä, jonka lääke joko toimii tai ei toimi. Ne ovat korkean riskin yhtiöitä. On täysin selvää, että Kamux kykenee voittoa myös Euroopassa tekemään, kysymys on vain siitä, kuinka paljon se sitä tulee tekemään.
4 tykkäystä
Otetaan pieni mielikuvaleikittely:
- Marginaali Suomessa vaikkapa 2 % seuraavat 10 vuotta
- Marginaali Saksassa vaikkapa 0,5 % seuraavat 10 vuotta
Kumpaan hevoseen laittaisit rahat? 
No, tokihan siitä puuttuu yksi tärkeä tekijä:
Suomessa myydään vaikkapa 100 000 autoa / a, keskihintaan 10 000 € (keksittyjä numeroita). Tällöin 2 % marginaalilla suoraviivaistaen se tekisi voittoa 100000 * 10000 * 2 % = 20 miljoonaa.
No mutta, Saksassa voitaisiin myydä sitten vaikkapa 400 000 autoa / a, keskihintaan 15 000 € (keksittyjä numeroita). Tällöin 0,5 % marginaalilla se tekisi 400k * 15k * 0,5 % = 30 miljoonaa, eli +50 % voitto vs. Suomi, vaikka kannattavuus on vain neljäsosan Suomeen verrattuna.
Jos näin yksinkertaistaa paljon, mutta tuossahan se periaate on, miksi pelkkä kannattavuus (plussalla olevana) ei välttämättä ole merkitsevä tekijä ole volyymimyynneissä, jota käytetyt autot ovat Saksan kokoisessa maassa.
13 tykkäystä
Kyllä kai kaikki käytettyjen autojen kauppiaat osaa myydä autoja, Kamux mukaan lukien. Kamuxhan on käytettyjen autojen kauppias. Epäselvää on, miksi Kamux olisi parempi käytettyjen autojen kauppias Saksassa kuin jo etabloituneet Saksalaiset toimijat. Toki on selvää, että investoinnnit rasittavat kannattavuutta, epäselvempää on investointien lopullinen kannattavuus. Yleensä hyvillä yrityksillä on ns. vallihautoja, vaikea nähdä mikä vallihauta Kamuxilla voisi olla ainakaan Saksassa? Hämmästyneenä tästä Kamuxin hypetyksesä kyselen, ei ole aikomustakaan sijoittaa Kamuxiin.
4 tykkäystä
Käsittääkseni Saksassa etabloituneet toimijat eivät ole olleet kovinkaan kasvuhakuisia. Pieniä toimijoita on paljon. Tilaa on siis myös Kamuxille. Tarvitseeko Kamuxin siis olla parempi kuin Saksan parhaat? Riittäisikö yhtä hyvä merkittävän markkinaosuuden saamiseksi?
Jotta Kamuxista tulisi Euroopan ykkönen, heittona 5% markkinaosuus suurissa maissa olisi jo erittäin kova juttu. Liekö sillä tulisi helpostikin Euroopan ykkössija, koska kv-toimijoita on ilmeisen vähän (tämän voisikin tarkistaa).
Euroopassa ei siis tarvitse olla ylivoimainen kymmenien prosenttien markkinaosuuksilla. Riittää että tekee asiat erinomaisella tasolla ja on lisäksi liikkeellä agressiivisella kasvustrategialla.
5 tykkäystä
Kyllä kai kaikki verkkokauppiaat osaa tehdä kauppaa verkossa
Kyllä kai kaikki autonvalmistajat osaa valmistaa autoja
Kyllä kai kaikki puhelinoperaattorit osaa puheluita välittää
Kyllä kai kaikki ohjelmistokonsulttitalot osaa ohjelmistoja koodata
Miten sitä oikeastaan kenelläkään voi olla mitään kilpailuetua mihinkään tällä pettämättömällä logiikalla
Tämä sama keskustelu käydään tasaisin väliajoin. Harmi kun foorumin hakutoiminto on huono niin en löydä omaa aiempaa kiteyttävää vastaustani tähän kysymykseen. Eihän vähittäiskaupassa millään alalla ole mitään mullistavia vallihautoja, mikä se edes voisi olla kun liiketoimintamallisi on vain ostaa ja myydä tavaraa? Vähittäiskauppa on pienen katteen bisnestä, jossa tiukalla kulukontrollilla ja toiminnan tehokkuudella saadaan pientä positiivista tulosta tehtyä ja moni pieni/tehoton toimija kyntää nollatulosta ja tulos perustuu vaan isoon volyymiin ja nopeaan varaston kiertoon. Ei tästä ikinä tule yli 5% kannattavuuden bisnestä (mikä jo itsessään kertoo, ettei niitä vallihautoja toimialalla ole) mutta ei tarvitsekaan sillä vaikka kannattavuus pysyisi matalana niin jos ylärivi kasvaa vahvasti niin tulos kasvaa ihan samaa tahtia. Kamuxin nykyisessä tilanteessa on lisäksi vielä optio siitä, että mitäs jos katteet alkaakin koon kasvaessa paranemaan myös ulkomailla? (ts. emme vielä tiedä varmaksi mihin tuo kannattavuus Saksa/Ruotsi-akselilla muodostuu)
82 tykkäystä
Pitää kuitenkin muistaa, että kamuxin kasvu rahoitetaan pitkälti tällä hetkellä suomen tuloksella. Jos ruotsi ja saksa jatkaa kasvuaan nopeasti, mutta yhtä kannattamattomasti, ei suomen tulos enään kohta välttämättä riitä rahoittamaan noiden maiden kasvua (varaston koon kasvua), jos varaston kierto pysyy suht stabiilina.
Eli esimerkkisi 0,5% marginaali ei lähellekkään riitä siihen että saksa pystyisi kasvamaan “omavaraisesti” vaikka +30% p.a.
Monet yhtiöt puhuvat kuinka heidän tarkoituksenaan on tehdä kannattavaa kasvua, mutta kamuxille se kannattavuus on elinehto (yhtään pitemmällä aikavälillä) että saadaan yhtään kasvua.
Petri sivusi tätäkin aihetta aiemmin kesällä:
7 tykkäystä
Liiketoimintaan liittyy aina riskejä toimialasta riippumatta. Yrityksen johdon on uskottava menestymiseen ja mikäli strategiaksi valitaan kansainvälistyminen kotimarkkinan lisäksi niin sitten niin toimitaan. Strategiassa määritellään miksi tiettyihin maihin mennään ja millä perusteella ja miten siellä aiotaan toimia. Kamuxin johto on päätynyt tällä hetkellä Ruotsiin ja Saksaan. Uskon pohjatöitä ja analyyseja markkinoista tehdyn varsin runsaasti ennen lopullista päätöstä.
Kun esität kysymyksen miksi Kamux olisi parempi kuin Saksaan jo etabloituneet toimijat, niin voisi kysyä miksipä ei? Suurin osa saksalaisista käytettyjen autojen kauppiaista on pieniä ja suuruuden ekonomia voi hyvinkin toimia Kamuxin eduksi.
Jokainen yritys pyrkiessään kasvuun joutuu miettimään keinoja miten se on tehtävissä. Mikäli ajattelutapa on, ettei me kuiteskaan pärjätä ja hävitään rahat riskinotolla, niin kaikki yritykset olisivat mikroyrityksiä.
Pelkistetysti, jos et usko yrityksen strategiaan ja toimintatapoihin älä osta ja jos omistat myy pois. Jos uskot sijoita haluamallassi summalla. Sijoittajan valitsee aina omilla valintakriteereillään onko sijoitus riskin arvoinen.
16 tykkäystä
Istun itse leipomaani kaakkua Haarumilta mutta näppis houkuttelee. Siispä tyhjänpäiväinen neisytviesti tänne 
Ongelma on taas sama eli en juuri tästä firmasta tiedä mitään.
Mutta olen kautta rantain kuullut että Kamuxissa on hienosti ajateltu laatikon ulkopuolelta miten autokauppaa käydään. Tämä on ollut menestystarina.
Elokuussa suomalaisilla piensijoittajilla oli Kamuxissa kaikkien aikojen buy the dip -operaatio. Siihen liittyy yhteisöllisyys täällä.
Olen poikkeuksellisen isänmaallinen sorkkaeläin mutta aina on hyvä miettiä vastapuolen kantoja tässä maaottelussa.
Ulkomaiset ammattisijoittajat ajattelevat näin, suurin piirtein?
- arvostus ei matala – p/e 20x ensi vuodelle ennustetusta erinomaisesta tuloksesta
- kilpailijat voivat kopioida kaiken minkä Kamux on tehnyt muita paremmin ja heittää siihen jotain omaa innovaatiota päälle
- kaiken kaikkiaan mainituista syistä ulkkarit vaativat Kamuxilta tosi virheetöntä suoritusta; kun tarinaan tuli särö, rationaalista siirtyä katsomon puolelle?
Kyse ei ollut jonkun yksittäisen jättiposition laitaan lyömisestä vaan ulkkarit ovat nyt tällä erää kantansa valinneet?
Jäämme seuraamaan maaottelun edistymistä.
32 tykkäystä
Se että muutamat kilpailijat kopioivat kamuxia ei ole katastrofi suomessa, eikä varsinkaan saksassa tai ruotsissa. Kamuxia ei kuitenkaan hinnoitella niin että sen pitää dominoida kaikkia näitä maita, vaan markkinaosuuksien napsiminen pienemmiltä toimijoilta, ja reipas kasvu riittää mainiosti.
Se että päivän hinta vaihtelee ulkomaalaisten tai kotimaisten sijoittajien takia ei ole kovinkaan relevanttia, kunhan itse bisnes puksuttaisi paranevaan tahtiin eteenpäin. Viime vuoden tätä sai PE15 toteutuneella tuloksella, ja itse ainakin toivoin että näin olisi vielä hamaan tulevaisuuteen, jotta pitkälti koko +10-20% tuloskasvu tippuisi sijoittajan taskuun, ilman järkyttävää downsidea (jos mitään radikaalia ei tapahdu tietenkin).
PS. @musa_2 voisi käydä avaamassa omaa salkkuaan siihen tarkoitetussa ketjussa, niin pääsisi paremmin perille millaisista yhtiöistä pidät, tai mistä luulet saavan hyvää tuottoa riskiin nähden. Ja mielellään saa tulla tännekkin haastamaan konsensusta, mukavaa kun ei ole ainoa negailija aina 
32 tykkäystä
Kamux in markkinaosuus on merkittävä vasta Suomessa, jossa varaa mielestäni vielä parantaa. Autokauppa on vaan frontti vakuutusten ja rahoituksen myymiseen ja varaston kierron nopeus (nopein) mahdollistaa integroitujen palveluiden myymisen.
Kasvuvaiheessa autoista itsessään ei tarvitse paljoa saada, joka on kilpailijoille varmasti inhottavaa.
Markkinan rajat eivät tule vastaan ja pitkä pitkä trackki kannattavasta kasvusta on olemassa.
Lisäksi : lähes (ei kauheasti velkaa) velaton yhtiö, joka voi halutessaan maksaa osinkoa.
Edit: velkaako on? Menee tarkastamaan. OK ilmeisesti on vähän velkaa tätä nykyä. Muutin lähes velaton
9 tykkäystä