Mitäs palstan gurut sanovat, kannattaisiko nettisurffailu (sijoitus)käyttöön laittaa vanha yrityskannettava vai uusi kone? Hintaluokka lienee muutamia satasia, Nykyinen Lenovo X250 alkaa vähän hidastella.
Lenovosta olen tykännyt kovasti. Tulee kiinni 34" ulkoiseen näyttöön, joten näytön koolla ei väliä. Pienempiä näyttöjä (14" tai alle) saa edullisimmin. SSD-kiintolevy pitää olla…
täältä vaan joku suosituin lenovo? Mietteitä? Suosituksia?
Muutamilla satasilla ei kannata ostaa uutta, saa halpaa jätettä.
Jos budjetti on alle tonnin, käytetty yrityskannettava lienee paras diili.
Komppaan Jarnista, muutaman satasen budjetilla käytetty yrityskone on paras diili.
Jos Lenovosta tykkää, niin suosittelen T ja X - sarjoja, ne on niistä laadukkaimmista päistä. Muistia kannattaa ottaa suosiolla se 16GB. X250 lienee 2015 mallia, joten kannattaa vaihtaa se suoraan vähintään 2019/2020 malliin tai uudempaan niin pärjää taas muutaman vuoden. Esim X/T49x tai X/T39x tai sitten ekan generaation X13/T14.
X1 - sarja on Lenovon parhaimmistoa, mutta käytettynäkin melko kallis.
Kiitos molemmille vinkeistä. T14 Gen3 lähti tänään tilaukseen, pärjätään taas pitkään 
(Sattuu olemaan myös Elabsin ensimmäinen Lenovo-kone, pitää tutkia onko HPD mukana)
Pitää katsoa värkkäisikö linuxin sitten tuohon vanhempaan vielä…
Minäkin olen kyttäillyt kannettavaa ja juurikin Lenovoita. Mihin muka perustuu, että kannattaisi katsella käytettyjä alle tonnilla tuollaiseen peruskäyttöön?
Mulla on nyt harkinnassa tarjouksesta Lenovo Yoga Pro 7:
Avainominaisuudet:
Intel® Core™ i5-13500H -prosessori
14,5" WQXGA 90 Hz IPS-näyttö
16 GB LPDDR5 RAM, 512 GB SSD-muisti
Hintaa siis 649€.
Esim yllä olevasta Verkkokaupan käytettyjen valikoimasta iso osa sisältää paljon vanhempia ja huonompia komponentteja. Joissakin on vielä Windows 10. Lisäksi akusta on jäljellä tyyliin 70-80%.
Tämän Gigantin tarjouskoneen kaltaisia speksejä on näkynyt parhaimmillaan myynnissä noin 500€:lla. Noin viikko sitten myöhästyin tyyliin tunnilla, kun myynnissä oli hieman linkitettyä parempi laite 549€:lla.
Miksi tämä tai vastaavat olisivat huonoja tai jopa “jätettä” peruskäyttöön, mutta käytetty läppäri jostain DDR3- muistitekniikan ajoilta olisi hyvä diili? Minä yritän löytää hyvän osuman mieluusti 500€:n tienoilta. Jos budjetti venyy sinne 700-999€ niin eipä ihan heti tulisi mieleen katsella käytettyjä, kun ottaa huomioon, että laite sai olla 14- tuumaa tai alle. Sillähän saa jo aika pirun hyvän uuden koneen.
700-800€ nurkilla löytyy ensimmäisiä uusia joilla tekee mitään ja edelleenkin ongelma on että “kuluttajamalleissa” rakenne on kasa kompromisseja ja kestävyys ei ole samaa luokkaa kun bisnesvehkeissä. Itse pistäisin budjetin sinne tonniin että pahimmat budjettiansat voi välttää.
Mutta alkuperäinen kysely oli “muutamasta satasesta” jonka tulkitsin olevan tyyliin 300-400€. Tuolla rahalla ei saa uutena mitään muuta kuin e-jätettä.
Tämä on aivan pötypuhetta, kun haetaan jotain perus nettiselailukonetta. En ihan heti käsitä miten tuolla linkittämälläni 649€:n koneella ei tee mitään 
Mistä löytyy se merkittävästi parempi käytetty läppäri samaan hintaan?
En tulkitsisi ihan noin pieneksi muutamaa satasta, mutta otetaan esimerkiksi vaikkapa Gigantin tämän hetken tarjousläppäri 399€:lla:
Avainominaisuudet:
Intel® Core™ i5-1335U prosessori
15,6" Full HD IPS -näyttö
8 GB LPDDR4X RAM, 256 GB NVMe SSD
USB-C- lataus
Tuossa saa jo isomman ja kohtuu hyvän peruspaketin pienellä rahalla. Parempiakin koneita on ollut aika ajoin tarjolla. Jos tämä on pelkkää jätettä niin mistä löytyy niin paljon parempi käytetty läppäri, joka ei ole jätettä? Kiinnostaisi ihan ostomielessä, koska jos tuohon samaan hintaan saa merkittävästi paremman käytettynä niin kelpaisi kyllä erittäin mieluusti. Omassa käytössä riittää kevyempikin rakenne.
Ainakaan tuolta Verkkokauppa.comista tai Taitonetistä en löytänyt samoista hintaluokista huomattavasti parempia vaihtoehtoja kuin nämä linkittämäni uudet koneet. Pikemminkin päinvastoin.
Pääerona tässä on halpa pilipalirakenne by Samsung vs. bisnesläppärin paremmin kestävä runkorakenne. Jos tällä ei ole mitään merkitystä ja pidät konetta kuin kukkaa kämmenellä eikä näppäimistön tuntumalla ole merkitystä (tämä yrityskoneissa järjestään parempi) niin ero ei ole suuri, mutta silti pidän tämän tason konetta leikkikaluna.
Samaa kamaa ne on business ja kotiläppärit. Halvin kone voi vähän natista enemmän, mutta ei ne nyt mihinkään tuosta vaan hajoa tai edellytä hellää käyttöä. Minulla on duunin puolesta ollut jatkuvasti myös sellainen “parempi business läppäri” pian vuosikymmenen, pääosin Lenovolta ja Delliltä, eikä peruspate näiden laitteiden näppisten tai runkojen välillä huomaisi eroja.
Jos kotikäyttöön ostaa ihan peruslaitetta, kannattaa ostaa vaan se minkä tarjouksesta saa ja hyvältä omaan silmään näyttää.
Taitonetin 3v vanhat leasing koneet alkaa olla teknisen elinkaarensa päässä itse en osta niitä koskaan, pidän ylihintaisina, parin vuoden kuluttua akku loppu ja prossu täysin vanhentunut. Etuna niissä on lähinnä parempi mekaaninen kestävyys, metallirunko yms.
Mutta tehokkaamman raudan saa uudesta kun katsoo Gigantin tarjoukset, ne on aina -30% normaaleista hinnoista ja huomattavasti kaikkein halvimpia kotimaisia tai ulkomaisia tietokoneliikkeitä halvemmalla.
Valmistuskustannushan noissa on reilusti myyntihintaa korkeampi, mutta valmistaja saa esiasennetuista softista katteensa, ja ne on pr***stä kun joutuu uuden koneen heti asentamaan kokonaan uusiksi.
Ongelma näissä tarjouskoneissa on mekaaninen kestävyys jossa säästetty, saranoita saa kohta liimailla.
Näissä on aina sama, kuten vaikka polkupyörän ostossa, että jos joltakin kysyt mikä sähköpyörä kannattaisi ostaa enintään 2000eurolla. Se sanoo “alta neljän tonnin sähköpyörä on lelu, osta kunnon peli 6000eurolla vähintään”, mutta jos rahaa pyörään on vain 2000euroa niin se on pakko ostaa sillä. Joten tuollaiset kommentit on hyödyttömiä enkä ymmärrä miksi niitä viljellään niin paljon.
Jep. Hyvin harva tarvitsee mitään älyttömän kestävää materiaalia. Eikä näitä Lenovon ynnä muiden halvemman luokan koneita tarvitse todellakaan millään silkkihansikkailla käsitellä. Kestävät kyllä ihan normaalia käyttöä. Nettiä selatessa harvoin pieksetään näppäimistöä tai hiirtä kovin rajusti.
Pidän todella outona väitteenä, että olisi järkevämpää ostaa käytetty kone, jossa speksit eivät yllä edes uuden tasolle. Nehän pitäisi olla merkittävästi paremmat, jotta olisivat edes harkinnan arvoisia. Siihen kaupan päälle tulee akku, jonka kapasiteetti on ollut tähänastisella selailulla noin 40-80% uudesta. Osa noista vuosia vanhoista kannettavista sisältää Windows 10:n.
Suurin osa Verkkiksen noin 400€:n käytetyistä sisältää jotain kohta 7 vuotta vanhoja prosessoreita, jotka häviävät merkittävästi jo tuolle linkittämälleni Samsungin koneen i5-1335U:lle.
Taitonetin 14-tuumaisista koneista löytyi kolme (ja 15,6- tuumaisista yksi) 399€:n konetta, joissa kaikissa sama homma. Prosessori kohta 7 vuotta vanha ja pienempinäyttöinen käytetty kone maksaa saman verran isompinäyttöinen, uusi Samsung.
Kuulisin ihan mielelläni perusteet miten nuo Gigantin tarjouskoneet ovat jotain e-jätettä ja nämä seitsemän vuotta vanhaa, hidasta rautaa sisältävät samanhintaiset kamppeet eivät ole? Tottakai rakenne vaikuttaa jonkin verran valintaan, kuten kaikki muutkin seikat, mutta eihän se nyt herranen aika niin paljon vaikuta, että aletaan ostamaan samaan hintaan käytettyjä koneita huonommilla sisuskaluilla.
Nimenomaan. Se on aika turhaa kritiikkiä jos joku hyvässä tarjouksessa oleva, aika pirun hyvän hintalaatusuhteen omaava kone on muka jotain e-jätettä ilman mitään järkevää perustelua eikä koko “keskustelun” aikana vaihtoehdoksi ilmesty ainuttakaan konetta, johon näitä erihintaisia jätteitä voisi verrata.
Mitä enemmän noita käytettyjä selailee niin sitä hullummalta tuntuisi ostaa joku niistä. Ehkä olen uuno, mutta minulla ei mene millään jakeluun, että miksi jotain 5-7v vanhaa käytettyä kannattaisi edes harkita jos se ei ole merkittävästi tehokkaampi kampe kuin samanhintainen uusi kone.
Jättäisin 5-7 vuoden ikäiset windows-koneet ostamatta. Ei ole mitään takuita, että seuraava Windows-versio niissä toimisi. Itselläni oli jokin Intel-prossu, johon ei saanut Win11 asennettua. Odottelin pari vuotta ja lopulta sitten vaihdoin itse emon, prossun ja muistin. Käytännössä siis uusi kone koteloa lukuunottamatta.
Vaikka edellä onkin keskusteltu kannettavista, niin haluan vain muistuttaa, että nykyään myös pöytäkoneet voivat olla hyvin pienikokoisia, kunhan eivät ole pelikoneita. Niihin tarvitaan edelleen Nviadian riistohintainen näytönohjain/lämmitin.
Ostin äidilleni pienen pöytäkoneen:
Prossu on vuoden 2023 mallistoa ja on toimistokäyttöön suorituskyvyltään samaa tasoa kuin parhaat kannettavat. Äitini ei halunnut kannettavaa eikä sellaista tarvitsekaan. Tuolla hän hoitaa pankki- ja sijoitusasiansa sujuvasti vielä monta vuotta 
Juuri näin. Tuossa on sama prosessori kuin aiemmin linkittämässäni 649€:n läppärissä. Tuota pöytäkonetta on saanut tänä vuonna alimmillaan 599€:lla, jolla hintalaatusuhde on jo ihan ok.
Mulla on sekä pöytäkoneen, että läppärin hankintaprosessi meneillään. Pöytäkoneeksi on harkinnassa joku edullinen pelikone tai juurikin linkittämäsi koneen tason kaltainen “toimistokone”, jolla selailtaisiin lähinnä nettiä ja pyöritettäisiin ehkä joitain sarjoja TV:n kautta (vaatii pienen tutustumisen, että riittääkö puhti esim 4k- materiaaliin ilman näyttistä).
Töissä on paljon näitä minikoneita ja kyllähän se olisi periaatteessa ihan riittävä omaan käyttöön, koska pelihommat hoituu (kerran kahdessa kuukaudessa) PS5:lla. Edellisessä koneessa oli varmaan 20 peliä pikakuvakkeina työpöydällä ja ehkä kahta 90- tai 00- luvulla ilmestynyttä peliä tuli pelattua. Silti taas uutta konetta miettiessä ajattelee, että olishan se kiva jos sillä vois pelata uutuuspelejä…
Lievästi huvittaa aina kun puhutaan nettiselailukoneista ja samalla jostain prosessorin nopeudesta. Onko jonkun nettiselailu oikeasti prosessorirajoittunutta, jos kone on ostettu 10v sisällä? Vähän epäilen, että nuo halpisläppärit jaksavat montaa sekuntia edes ylläpitää noita kelloja ennen kuin sulavat kasaan. Ei toki sillä että ne normikäytössä varmaan turboon juuri koskisivat. Toki kivempi markkinoida isoja lukuja ja CPU on valikoitunut läppärien myyntivaltiksi. Ei sillä niin väliä pystyykö kone jäähdyttämän sitä prossua, kunhan luvut on kivoja.
Sitä en tosin tajua, että mikä idea on pitää Windows 11 -koneessa jotain hienoa 12 ytimistä prossua, että voisi muka teoriassa multitaskata. Sitten lyödään kylkeen 8 GB vanhentunutta ramia, joka melkein riittää Windowsin pyörittämiseen optimaalisesti. Tai siis riittäisi, mutta windows ei kilttinä systeeminä suostu sitä sun 8GB:tä ottamaan. Pyörii se winukka toki vaikka neljällä gigalla, mutta maksat sitten hintaa käyttökokemuksessa, vaikka selaisit vain nettiä. Saati sitten, jos haluat katsoa videota tai mitään. RAMi ei oikein riitä hyödyntämään niitä koneen hienoja ytimiä kuitenkaan. Oma kone idlaa sellaisella 10GB:llä, josta windows vie reilusti yli puolet. Mutta toki kiva, että se prossu on uusi, vaikka ramiteknologia on 7v vanha (tai oikeastaan yli 10v) ja se prossu optimoitu seuraavan generaation ramille. Ja samoin se käyttöjärjestelmä. Ei tuo kestä aikaa sen enempää kuin vanhakaan läppäri, jos ei osaa ramia lisätä. Jos koneeseen voi ramia lisätä operaatio on toki helppo ja halpa.
Käytetyt yritysläppäritkin ovat tosin riski, mutta näppiksen ja touchpadin laadun kyllä erottaa kokemattomampikin käyttäjä.
Ostaisin kotinettiselailuun varmaan pädin kerta kerrasta, jos ei kirjota juuri mitään. Tuntuu, että nykyään käyttökokemukset netissä suunnattu mobiilikäyttäjille.
Ei kukaan ole tietääkseni väittänyt, ettei niillä 7v vanhoilla prossuilla toimisi nettiselailu tai muutakaan vastaavaa. Kyse oli lähinnä siitä, että miksi niistä kannattaisi maksaa käytettynä saman verran kuin tehokkaammasta kamppeesta uutena?
En ole huomannut, että CPU olisi myyntivaltti. Suurin osa ei ymmärrä noista prossujen malleista yhtään mitään ja niinhän nuo piti malli kerrallaan vertailla googlettamalla. Erot noissa 7v vanhoissa nykypäivän halpoihin vaihtoehtoihinkin oli kuitenkin merkittäviä.
Oma minimivaatimus olisi nykypäivänä ilman muuta 16 gigaa DDR5:sta, enkä haluaisi lähtä kohti Win11- aikaa juurikaan tuolla 8 GB:n vanhemmalla muistilla. Tuossa käyttötarkoituksessa se 8 gigaa riittää hyvin suurella todennäköisyydellä (videokin pyörii ), mutta siltikään en itselle kelpuuttaisi.
En olisi tuonut edes esille 8 gigan konetta jos ei olisi mainittu 400€:n hintarajaa. Tuossa oli juuri se ongelma, että esim Gigantin ja VK.comin Windows- kannettavien osastolta ei löydy yhtään konetta, jossa olisi 16 gigaa keskusmuistia ja hinta alle 400€. Ei tietenkään kannata rajoittaa budjettia juuri tuohon 400 euroon, koska sillä 100-150€ lisäyksellä saa hyvästä tarjouksesta paljon paremman koneen, jossa prossu, ram ja näyttö ynnä muut ovat kohdallaan ja kestävät aikaa. Siinä kestämisessä onkin haastetta jos kone on ennestään 6-7v vanha ja akkukapasiteettia on jäljellä 40-80%.
Läppäreissä on paljon muitakin eroja kuin tehot. Jos normikäytössä tuo uusi läppäri ja käytetty yrityslenovo ovat yhtä nopeita, niin se Lenovo voi olla moninkerroin parempi käytössä. Itsellä vaihtui työläppäri tässä lenovosta delliin ja vaikka dellitkin taitavat olla ns. paremmasta päästä, niin vaihtaisin heittämällä takaisin vanhempaan Lenovooni. Näppäimistö ja varsinkin touchpad olivat niin paljon paremmat. Monesti nuo halvat ovat niin muovisia, että kun painat yhden näppäimen alas, niin puoli näppäimistöä painuu mukana. Tuon eron huomaa normikäyttäjäkin, jos ikinä käyttänyt parempaa näppäimistöä. Ja siinä missä tuo Dellin näppäimistö on huonompi niin touchpad on täysin käyttökelvoton. Lenovolla pystyi touchpadilla vähäisesti käyttämään ihan kivasti, mutta tuota Delliä en hetkeäkään ajaisi touchpadillä.
Pointtina lähinnä, ettei tuollainen uudella Intelillä varustettu 8GB DDR4 välttämättä kestä aikaa juuri paremmin kuin käytetty yrityskone. Molemmissa on hyvät ja huonot puolensa. Mielestäni perus selauskäyttöön tarkoituksesta riippuen järkevintä on ostaa tabletti, käytetty yrityskone tai uusi halvempi kone. Kaikissa on kuitenkin hyvät ja huonot puolensa.
Käytettyjen läppäreiden ehdoton etu uusiin verrattuna on se, että käytettyihin on ajettu puhdas Windows sisään eikä juurikaan muita softia. Taitonetti taitaa asentaa selaimen, 7zipin ja VLC:n. Uusissa läppäreissä, varsinkin halvoissa, taas on niin paljon valmistajien omia turhia softia, että ne hidastavat käyttökokemusta jo pakasta vedettäessä. Pahimmillaan niitä ei voi poistaa ja ne tekevät koneesta käyttökelvottoman muutamassa vuodessa päivittämällä itseään aina vain suuremmiksi. Tämän ongelman toki voi korjata asentamalla Windowsin itse uusiksi. Tämä on kuitenkin tavalliselle käyttäjälle usein liian hankalaa.
Kysymys langattoman netin asiantuntijoille.
Mikä olisi riittävän toimiva ja edullinen tapa saada langaton netti toimimaan koko omakotitalossa (2 kerrosta, kerrosala 156 m2)? Talon ääripäissä ja etenkin kerrosten välillä (ontelolaatta) alkaa etäisyys olla liikaa. Käyttö vaativimmillaan Teams-palavereja, Netflixiä ja penkkiurheilua, ja useimmiten vain 1 laite kaistaa viemässä.
Hakusessa edullinen perusperheen perusratkaisu.
Itsellä ei tällaisista kokemuksia, mutta olen kuullut ja lukenut että ihan toimiva ratkaisu. Ja edullisiakin löytyy. Eli wifi vahvistin/toistin. Esimerkkinä verkkokauppa.comin tarjonta.
Edit: Ja tässä techradarilta joku vertailu:
WiFi-toistimet ja mesh-verkot ovat aina kompromissi. Omakotitalossa ehdottomasti laittaisin ainakin kaksi tai kolme tukiasemaa jotka on kytketty ethernetillä. Ja kun ethernetiä lähtee vetämään, niin saman tien kaikki ei-liikkuvat laitteet kuten tv:t ja pöytä-pc:t suoraan langalliseen verkkoon.