Onko kukaan osallistu kryptojen Merkkareihin. Binances oli Beta Anti ja huikeet 5000+% nousussa. Yleensä seuraan mitä uusia kolikoita tulee Binanceen, mutta tämä jääny välistä.
Edit. Jos joku näitä seuraa, niin voisi tänne laittaa viestillä. Pitää muistaa ite laittaa kans.
Pikaisella googletuksella selvisi vain että aikataulu on epäselvä. Cardano siis tukee nyt smart contracteja, mutta työkaluja niiden kehittämiseen ei ole saatu julkaistua. Syyskuun puolella olisi pitänyt tulla jo.
https://reddspark.blog/2021/10/05/show-me-the-dapps/amp/?__twitter_impression=true
RavenCoin Lite, Ethereum, Ravencoin,Raptoreum Bitcoin. Nuo nyt tällä hetkellä.
Tuntuu että Ada on myöhästellyt aina näiden kanssa.
No jokatapauksessa ei muuta sitä tosiasiaa että arvostus on noussut päivitysten ja etenkin Bitcoinin/ETH:n mukana. Luotto tähän löytyy, mun omaan ymmärrykseen hyvä konsepti jos saisivat sen toimimaan, mielellään vielä ASAP.
Moi,
Asiaa on luultavasti kyselty aiemminkin, mutta en löydä haulla tai googletuksella vastauksia.
Eli onko suomalaiselle piensijoittajalle saatavilla helposti (esim. Nordnetistä ostamalla) pörssilistattuja kryptotuotteita. Esimerkiksi ETF/ETC, joka omistaa yksittäistä suurta kryptovaluuttaa (BTC tai ETH), tai hajautettua joukkoa suurimpia kryptoja?
Onnistuin kyllä löytämään krypto sertifikaatteja / träkkereitä, tai ETF:iä jotka sisältävät lohkoketjubisneksiin liittyviä firmoja, mutta en kuvaamiani tuotteita.
Nuo käppyrät näyttävät juuri sellaisilta, että on hakemalla haettu nousutrendissa iH&S, joka olisi laskutrendin käännettä projisoiva kuvio. Nousutrendissä tuo todennäköisesti breikkaa ylöspäin, mutta mikään iH&S se ei ole.
Monissa näissä on “pohjat” löytyny. Ainakin näilta tyypeiltä on helppo ja nopea selata eri coinien chartteja, kun laittavat niistä kuvat. Ei ainakaan itellä ole joka päivä aikaa näitä ettiä. Tottahan itse pitää vielä tarkistaa kumpaan suuntaan ovat menossa. Ylös vai alas. Voi kun olisikin helppoa 
Itsellä ainakin ahneus pilaa vielä monet ostot. Malttais vaan odottaa. Olisi varmasti paljon enemmän voittoa, jos pistäis oston sijaan shortiksi.
Nordnetistä löytyy johdannaistuotteet ”Bitcoin XBT”:
ja ”Ethereum XBT”:
Ovat helppo tapa osallistua, jos ei halua itse omistaa kryptoja.
Fellow Binancians,
Binance will list SuperRare (RARE) and will open trading for RARE/BTC, RARE/BNB, RARE/BUSD, and RARE/USDT trading pairs at 2021-10-11 06:00 (UTC).
Voisi kokeilla merkata RAREA. Nousisko samoin, kun BETA kolikko.
Joo mulla on firman lompakko Coinmotionin kautta, ja kirjanpitäjän kanssa olen sopinut että laitan yhteenvedon kaupoista tilikauden päätyttyä. Toki Coinmotion ei sovellu kulujen takia aktiivisempaan treidailuun, mutta perustamishetkellä taisi olla ainoa Finanssivalvonnan hyväksymä välittäjä ja näin ollen päädyin siihen. Olen kuitenkin harkinnut siirtymistä halvempaan palveluun (esim. crypto.com), ja ainakaan verottajan näkökulmasta tässä ei näyttäisi olevan ongelmaa (tai ainakaan alla olevassa tekstissä ei oteta kantaa välittäjiin). Mutta kertokaahan muutkin, kellä on yrityksen kautta lompakkoja, että millä toimijoilla ja vaatiiko esim. kirjanpito tai verotus ylimääräistä työtä?
Kiitos Antti!
Vielä jatkokysymys, kokemuksia miten saa Suomessa toimimaan FIAT-Krypto-FIAT rahaliikenteen yritystoiminnassa. Esimerkki: yritys myisi jotain NFT:itä, saisi tuloina Ethereumia. Nämä ETH:t haluttaisiin sitten tilittää yrityksen wallettiin ja jossain vaiheessa vaihtaa ne Euroihin.
Kyllä ulkomaistenkin välittäjien kanssa kirjanpito(crypto.comista ei kokemuksia) onnistuu ihan hyvin. Verottajalle kelpaa kaikki, samoin kirjanpitoon - kyse on lähinnä siitä mihin itse luottaa.
Kannattaa ulkomaisten kanssa varautua aikaavievään KYC-prosessiin. Tosin voi myös ajatelle, että mitä työläämpi KYC, sitä todennäköisemmin ko. taho hoitaa asiansa luotettavasti.
Kun kerran kysyt mistä on kokemuksia niin ainakin Kraken, Binance, Bitfinex, Cryptsy(pölli rahat ja
kaatui), Mintpal(sama tarina…), Coinex, Bitmex(johdannaispörssi), Bittrex, Bitpanda Pro, Poloniex. Uudempana lisäyksenä on vielä palveluita, jotka eivät ole varsinaisia vaihtopörssejä, vaan enemmänkin rahoittajia, mutta tarjoavat nekin useimmiten vaihtopalvelun rinnakkaispalveluna.
Kirjanpito ja verotus vaatii työtä. Useimmat tilitoimistot eivät tee sitä puolestasi ainakaan
suurimmalta osin, koska eivät osaa. Jos osaavat, ja heillä on siihen tarvittavat työkalut, varmasti siitä myös laskuttavat.
Esim. yhteistä eri pörsseille on se, että mitään yhteistä ei ole. Niiden raportointitavat ovat siis erilaisia joka palvelussa. Coinmotion ei tarjoa kirjanpitoon sinällään mitään erityistä nykyään mutta on ainakin vain yksi paikka. Useamman välittäjän kanssa joutuu käyttämään jotain erillistä työkalua tai veivaamaan tapahtumia excelillä. Itse olen käyttänyt viime aikoina Cointrackingiä mutta mikään kokeilemistani ei suoraan sovellu yrityskirjanpitoon. Niistä saa kuitenkin ulos riittävät raportit, jotta tapahtumat pystyy järkevästi koontitositteina pääkirjaan tekemään. Tällä yli 10000 tapahtumamassalla mikä meillä on ei Excelit enää oikein toimi.
Oma mielipiteeni on, että pelkästään kulujen takia ei kannata vaihtaa, jos tapahtumia on vähän.
Välittäjämäärän lisääminen nostaa kompleksisuutta ja lisääntynyt hallinto ei välttämättä ole perusteltua. Ylimääräiset tositteet, viennit ja laskenta syövät nopeasti säästetyt kulut vaihdoissa. Toki, jos seuraa kootusti kaikkia välittäjiä, välittäjien määrällä ei enää ole niin hirveästi väliä. Siirrot välittäjien välillä lisäävät nekin kuitenkin kuluja.
Tuo viittaus verottajan dokumenttiin näyttäisi olevan vanha versio. Nykyään TVL-käsittely on
poistettu. On silti mahdollista, että virtuaalivaluutat luettaisiin jossain yhteydessä ns. muuhun
omaisuuteen. Kirjanpito ja verotus tulee joka tapauksessa vaatimaan työtä ja niissä on vieläpä omat eronsa. Olitko taannoin järjestetyssä Coinmotionin webinaarissa yritysasiakkaille? Siinä oli aika hyvä yhteenveto eri omaisuusluokista.
Yksi helppo vaihtoehto yritystoiminnassa on integroida joku tämmönen himmeli omille nettisivuille: Crypto.com Pay: Tap into the global cryptocurrency economy asiakas voi maksaa kryptoilla mut kauppias saa käsittääkseni halutessaan maksun fiat rahassa. Toki tulee vaihto yms. Kulut päälle mutta ehkä verotuksessa helpompi
Tämä on hyvä tapa, jos tosiaan pyörittää ns. normaalia tavaran tai palvelun myyntiä eikä halua pulata kirjanpidossa kryptojen kanssa.
Jos kuitenkin käsitin oikein AnttiM nimenomaan sijoitti yrityksenä kryptoihin. Silloin ei kirjanpidolta ja valuaatiolaskennalta voi välttyä.
Jatkokommenttina muuten, että suosittelen FIFO-laskentatapaa, vaikka KPL(kirjanpitolaki) sinänsä sallii monta muutakin tapaa laskea ns. ‘varastoarvoa’. Markkinahintainenkin on
mahdollinen ja siitäkin on kokemusta.
FIFO on kuitenkin ainoa, joka kelpaa verotuksessa ja kaikki erot verotuksen ja kirjanpidon välillä tuottavat harmaita hiuksia. Periaatteessa ‘Average Purchase Price’ antaisi kyllä juurikin kryptojen ja osakkeiden kohdalla oikeamman kuvan (koska eivät vanhimmat mitenkään ‘pilaannu’) mutta FIFO on toisaalta yleensä myös verotehokkain - vanhimmat kun ovat yleensä olleet myös halvimpia. Tosin johtaa korkeampiin veroihin myyntihetkellä.
FIFO on myös se mitä yksityissijoittajat(ei yritykset) käyttävät käytännössä aina, koska kirjanpito tehdään lähinnä verottajaa varten ja siellä ei muuta tunneta.
Tähän lisäkysymyksenä voisi esittää, että suositteletteko erillistä lompakkoa vai löytyykö esitetyistä palveluista riittävän hyvä/turvallinen sellainen?
Aivan aloittelija olen näissä, joten pahoittelut, jos kyselen tyhmiä.
Itselläni Binance on toiminut hyvin ja turvallinen.
josko tuosta olisi jotain apua
Erillinen lompakko on turvallinen, jos hoitaa huolellisesti avainten hallinnan. Juuri avainten hallinta on kuitenkin se heikko kohta: jos mokaa niissä, pitkot ovat mennyttä, eikä niitä saa koskaan takaisin.
Sen vuoksi tosiasiassa ns. custodial (exchange/joku muu kaupallinen lompakko, jolla on käyttäjätuki) on oikeasti useimmille käyttäjille turvallisempi. Voihan noita hajauttaa useampaan pörssiin - se laskee riskiä.
Krakenia olen käyttänyt 2014 alkaen ja se on ainakin toiminut, tarjoaa hyvin EUR-pareja, ei ole hukannut rahojani, ja eurot pulahtavat nopeasti Suomeenkin. Sitä ei ole koskaan korkattu mutta
on senkin web-site ollut joskus alhaalla.
Binance on yleisesti käytössä, osoittautunut luotettavaksi ja niiltä saa jopa kortinkin, joka ilmeisesti toimii aika monessa paikassa niin voi käyttää bitcoineja (tai joitain muita kryptovaluuttoja) ‘käteisenä’.
Kannattaa kuitenkin heti alkuun selvittää miten saa tuotua tuolta transaktiodataa riittävällä tarkkuudella kirjanpitoa ja/tai verottajaa varten. Tässä olen kuullut olevan haasteita eli sieltä saattaa puuttua joitain tyyppejä (esim. Convert Dust to BNB:t joutui hakemaan eri raporteista).
Nykyään siellä näyttäisi olevan ns. full transaction data haku mutta senkin saa vain kolmelta kuukaudelta kerrallaan ja enintään neljä kertaa kuussa. Nyt kun joudun jälkijättöisesti näitä tuomaan usean vuoden ajalta on tuo ollut kivuliasta ja myös hidasta. Kalenteriaikaakin kuluu tähän runsaasti, kun kuukaudessa saa vain neljä CSV:tä ulos.
Ääni Krakenille myös täältä.
