Kulta sijoituskohteena

Malttia, malttia. :smiley: :+1:Kulta ei ole hätäisten laji, olen oppinut kantapään kautta. Katso monen vuoden kurssikäyrää. Kriiseissä on aina iso volatiliteetti, ja nyt vielä enemmän, kun kultaa joko käteistetään paljon tai kuten esimerkiksi Intiassa uutisten mukaan eilen, oli alkanut kullan panttaus kotien ja korujen tasolla.
EDIT: oman kultasijoituksen 3 kk tuotto tämän hetken mukaan
3 kk + 11.61 %. Ja kuten totesin, ei ole tarvinnut tehdä mitään, ei hosua sinne tänne.
Ehkä se ei toisille riitä, minulle kyllä.

2 tykkäystä

Jos ei halua futuurikullan ja muiden margin calleja ja muuta härdeliä, kannattaa ostaa joko oikeaa kultaa tai sitten ETC - kultasertifikaatteja. Niissäkin on yleensä mahdollisuus saada oma kulta kotiin, tosin korvausta vastaan, mutta joka oston takan pitää sääntöjen mukaan olla vastaava määrä kultaa. Esimerkiksi vain kaksi, on toki muitakin: iShares Gold Trust(USD, myös Nordnetissa) tai Xetra-Gold (EUR, Frankfurt, on Nordnetissä myös).
ETC:t ovat usein listattuja ETF:ien kanssa. Myönnän, ettei löytäminen ollut helppoa, ja törmäsin aina futuureihin, erääntymispäiviin jne. ETC on minusta lähinnä osaketta, se ei eräänny ja irtisanominen käy kuten osakkeen myynti.
Kuten kaikissa ETF-rahastoissa, myös ETC:n osalta on hyvä kriteeri, jos se on iso, ja vaihtoa ja likviditeettiä riittää.
Nämä ovat kokonaan omia ajatuksiani, ei suosituksia. :sunglasses:

1 tykkäys

Off Topic: Sijoitin pienen siivun hopeaan - villi kortti, kuten @SamLaakso sanoi aiemmin.
Hopea on ollut melko halpaa pitkään, ja finanssisivustoilla on kirjoiteltu jo ennen koronan tuloa, että hopea nousisi enemmän tai nopeammin kuin kulta. Katsellaan, elämme kiintoisia aikoja.

1 tykkäys

Fyysisessä hopeassa joutuu vaan maksamaan alv toisin kuin kullassa… vai ostitko papruja?

1 tykkäys

Paperia hankin, eli hopeasertifikaattia, jolla on oikeus/mahdollisuus, samoin kuin kultaserteissäni, lunastaa tietty määrä fyysistä kultaa. Ei alvia. Valitsin siis keskitien tässä kuten kullassa. ETF olisi liian häilyvä, ja fyysinen hopea tai kulta jotenkin kömpelöä. En osaa nähdä itseäni vuolemassa palasia metallikönteistä. Tosin fyysistäkin keltaista metallia on joskus eksynyt 100g määrä pankin säilytykseen.

Mitkä olisi kuluiltaan ja ehdoiltaan parhaat työkalut kullan tai hopean ostamiseen?
Saisi löytyä Nordnetin valikoimasta.

Tällä hetkellä ehkä paras ja edullisin paikka sijoittaa kultaan ja hopeaan on

3 tykkäystä

Suosittelen myös Bullionvaultia. itselläni on siellä kultaa ja hopeaa.
Ostaminen ja myyminen edullista, maltilliset säilytyskulut ja saat itse valita mihin holviin haluat arvometallin säilytykseen.

Nordnetistä löytyy ETC:tä, jotka ovat sidottuja fyysiseen arvometalliin.
XAD5 Xtrackers Physical Gold ETC EUR
XAD6 Xtrackers Physical Silver ETC EUR

Itse näkisin pienen ylimääräisen vaivan ja avaisin tilin Bullionvaultista tai Voimagoldista.

2 tykkäystä

Voimagoldin suurin heikkous on heidän ns. omat harkot.
Kukaan muu ei osta niitä hyvällä hinnalla.

Antaa kyräilijöiden kyräillä, puhut nimittäin palturia @Danny1 :wink:

Kullasta maksetaan aina puhtaan kullan osuuden mukaan. Joissain kolikoissa voi olla oma kullasta riippumaton preemionsa, mutta varsinkaan harkoissa ei ole mitään eroa. Jos puhdasta kultaa on 100g, siitä maksetaan tuon 100g mukaan. Voiman kaikki harkot tuottaa Sveitsiläinen LBMA jalostamo, joten harkoissa on aina vähintään tuo 100g ja 1000g puhdasta kultaa.

Voima muuten maksaa kaikesta kullasta saman hinnan eli 2,25% alle markkinahinnan + 100EUR käsittelykulu. Oli kyseessä kilon harkko tai kasa kultasormuksia.

1 tykkäys

Teknologia mahdollistaa nykyisin kaikenlaista. Voimalla asiakkaat omistavat kultaa grammoissa, kolmen desimaalin tarkkuudella. Toisin sanottuna, Voimalta voi ostaa tai myydä kultaa, vaikka tasan 5 EUR edestä, jos siltä tuntuu. Helpottaa mm. kuukausisäästämistä kummasti, kun ei tarvitse säästää euroissa, vaan voi säästää suoraan kullassa.

Noh, meni taas vähän mainonnan puolelle. Tässäpä siis tasapainottamaan mielenkiintoinen ja riippumaton kultaan liittyvä artikkeli: https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-03-26/the-gold-market-is-facing-unprecedented-turmoil

1 tykkäys

Sami,
Jos teiltä loppuu kassa laskumarkkinassa.,asiakas voi joutua myymään teidän valmistama harkko muualle. Voimagoldin harkot eivät ole ns. good delivery eli kansainvälisessä kaupassa hyväksyttyjä.

Metalorin joka valmistaa teidän harkot on tällä listalla, heidän omat harkot ovat ok.
Voimagoldin harkot eivät, joten ovat ns.kakkos luokan tuote ja jälleenmyyntihinta sen mukaan.
Teidän palvelu voi olla muuten hyvä mutta tämä on heikkous.
Terveisin,
Danny

Dannyi,

LBMA Good Delivery määritelmä kattaa ainoastaan harkot, jotka ovat Lontoossa loco delivery kelpoisia. Suomeksi vain 400oz (noin 12,4 kg) kultaharkot, jotka ovat LBMA jalostamon tuottamia ja sijaitsevat Lontoossa LBMA:n hyväksymässä holvissa ovat Good Delivery harkkoja. Ei ole olemassa unssin, 100g tai kilon LBMA good delivery harkkoja. Saat täsmälleen saman verran UBS:n, Valcambin tai PAMP:in 100g harkosta, mitä Voiman 100g harkosta saa, kun sen myy kullasta mitään tietävälle. Kulta on kultaa :wink:

Terkuin,
Sam

1 tykkäys

Sami,
Hyvistä brändeistä eli LBMA listan harkoista maksetaan enemmän jälleenmyynnissä
ympäri maailman, koosta riippumatta Näin se vaan on. Hyvää viikonloppua!
Danny

1 tykkäys

@Danny, kiintoisia mielipiteitä ja infoa. Mutta jos ajatellaan kullan hintaa, niin mikä Good Delivery -harkoissa on se “hyvä” tai “paras hinta” prosenteissa verrattuna ei-hyvään kultaan? Voisit verrata vaikka ei-kriisiytynyttä tilannetta ja tavallista, tasaisempaa tilannetta.

  • Pohdintaa: jos pitää kriisitilanteessa myydä fyysistä kultaa, arvelisin, että silloin ei katsota “parasta” spekulaatiohintaa, ja liekö edes Good Delivery -ostajatahot toimisivat. Ajattelen esim. maailmansotia, jolloin kultahampaat ja korut olivat käypäistä vaihtotavaraa.
  • Onko totta, että tämä GD-kulta on leimattuna vain noissa jättiharkoissa?
  • Olen aivan puolueeton asiassa, en ole Voiman asiakas enkä kenenkään muunkaan t-paidassa.
    @SamLaakso voi vastata mielellään myös. Kiitos.
2 tykkäystä

Teoriassa hinta pitäisi olla sama (99,99% kultaa) mutta kultakauppias voi usein myydä tunnetun LBMA good delivery valmistajan harkko eteenpäin sellaisenaan. Aasian pörsseissä tehdään käsittääkseni kauppaa yhden kilon LBMA harkoilla, eli ainakin likviidi siellä.
Tuntematon harkko päätyy melko varmasti sulatukseen, siihen menee aikaa ja se maksaa.
Hinta? Olet kauppiaan armoilla.
En ymmärrä miksi Voimagoldilla on oma harkko, sijottajalle ei mitään lisäarvoa.Ehkä ovat halunneet varmistaa että asiakas aina ensi sijassa myy heille takaisin.

1 tykkäys

Ei pidä paikkansa, mutta muuten hyvä kommentti. Paikallinen kultakiska voi myydä kierrossa olleita harkkoja eteenpäin, mutta varsinkin maailmalla suuremmat bullion kauppiaat lähettävät harkot aina sulatukseen. Voimalla toimitaan muun muassa näin, vaikka Voima ei varsinaisesti bullion kauppias olekaan. Kaikki kulta sulatetaan, vaikka asiakas nostaisi harkon ja toisi sen tunnin kuluttua takaisin.

1 tykkäys

Eikä vain niissä jättiharkoissa vaan Good Delivery määritelmä kattaa vain tietyissä Lontoon LBMA hyväksytyissä holveissa olevan kullan. Tätä kultaa voidaan allokoida omistajilleen, mutta kun kultaharkko poistuu LBMA holvista, se ei ole enää Good Delivery määritelmän parissa. Tästä syystä, jos ostat tuollaisen 12,4kg Good Delivery harkon ja viet sen Lontoosta kotiin, myydessäsi harkon voit olla 100% varma, että kyseinen harkko porataan, analysoidaan ja sulatetaan, mikäli et myy sitä kaverille tai serkulle.

2 tykkäystä

Kuten äsken vastasin, vain pienet kultakauppiaat myyvät kierrossa olleita harkkoja uudelleen. Suurin osa puhtaistakin harkoista menee sulatukseen, riippumatta valmistajasta. Jos kauppias ei maksa kunnollista hintaa 99,99% puhtaasta harkosta, valitse toinen ostaja.

Voima ei maksa omista harkoistamme enemmän, kuin muusta kullasta. Maksamme aina hinnastomme mukaan ja tällä hetkellä maksamme kaikesta kultamateriaalista 2,25% alle markkinahinnan + 100EUR käsittelykulu. Meillä ei siis ole salaliittoa kiertäneen kullan ostamiselle, koska meille on se ja sama missä muodossa meille tuo kultaa, kunhan sen alkuperän voi selvittää rahanpesun estämiseksi. Kaikki kulta menee sulatukseen.

Kyse on standardeista. Voimalla toimitaan korkeimpien standardien mukaan ja tämä hyödyttää myös Voiman asiakasta. Korkeiden standardien vuoksi, kaikki Voimalle saapuva kulta kiertää Sveitsin kautta, jossa kullasta tehdään 999,9 puhtaita Voiman harkkoja. Voiman asiakas tietää aina, että hänen omistamansa kulta on varmasti puhdasta, eikä se ole poistunut Voiman ekosysteemistä missään vaiheessa. Asiakas voi aina nostaa kultansa Voimalta ja tällä hetkellä se on mahdollista 100g tai 1kg harkoissa. Asiakas voi myös olla varma siitä, että harkot ovat aina uusia eivätkä kiertäneitä. Meillä asiat tehdään vain paremmin.

3 tykkäystä

Tietämyksesi kullan suhteen on huikea, mutta tämän osalta olet väärässä tai johdat tarkoituksella harhaan. Kun katsoo yksityisen asiakkaan kannalta ja mihin hän voi harkkonsa myydä Suomessa, niin Voiman harkoista ei saa mistään muualta Suomessa samaa hintaa kuin Voimalta itseltään. Voitko lisäksi kertoa minulle yhdenkin ostajan, jolta saan Voiman harkosta saman kuin esimerkiksi Rassen myymästä USB:n harkosta? Tämä toki voi ajan kanssa muuttua, mikäli asemanne Suomessa vakiintuu, mutta vielä sama hinta ei ole realistista. Bisnes on toki bisnestä, mutta mielestäni se tulisi pitää irrallaan tästä foorumista.

1 tykkäys