Spread alkaa olee ihan helvetin kova, ennen rysähdystö centenariossa oli ~4%spread… eiks tää jo tarkota että paperi kulta menettää arvoansa kovaan tahtiin?
Kullan hinta ”muka” laskee mutta myyjillä se ei näy?
1 tykkäys
Kattelin kanssa sunnuntaina Twitteristä tuota spreadin repeämistä. En kuitenkaan usko, että paperikulta tulee eroamaan fyysisestä kullasta pitkässä juoksussa niin kauan, kun finanssijärjestelmä puksuttaa (jos sitä vastaan haluaa vakuuttaa fyysinen kulta on varmaan ihan hyvä vaihtoehto). Toki lyhyellä aikavälillä esimerkiksi Tavexilla voi olla Meksikon pesot loppu.
Esim Nordean liikkeelle laskema kultajohdannainen Nordnetissa seuraa Globexin kultafutuurien hintoja, jotka ovat ihan fyysistä kultaa (kun futuuri erääntyy kulta toimitetaan ostajalle jne.). Itse tuotteessa on sitten päällä liikkeeseenlaskijariski siitä, että Nordea on maksukykyinen ja riski Globexin pörssin toiminnasta.
Jos fyysisestä kullasta on pula lähtee ennen pitkää toi Globexin pörssin kolmen kilon kultafutujenkin hinta nousuun ja sitten lähtee myös mun paperikulta.
Yksi tapa hahmottaa kullan eri markkinoita on esimerkiksi tässä (jokaisen tuotteen tai markkinapaikan hinta vaikuttaa vain viereisiin):
- Tavexin hinta meksikon pesolle
- Meksikon peso
- fyysisen kullan hinta
- Globexin futuurit
- Nordean liikkeeseenlaskema johdannainen, joka seuraa globexin futuureja
Mihin tahansa noista voi tulla jokin markkinahäiriö (epätehokkuutta, epäluottamusta…) mikä heikentää tuotteen/markkinapaikan hinnan vaikutusta viereiseen markkinapaikkaan ja näin syntyy spreadia.
1 tykkäys
SamLaakso onko teillä myynti nyt räjähtänyt? Monella alkaa harkot loppumaan kun selasin myyjiä
Muutama ajatus edellisistä viesteistä:
Kuluttajille myydään pääasiassa pieniä kultakolikoita ja -laattoja. Kuten @lee2sos mainitsi, näihin markkinoihin kohdistuu eri paineita ja vaikuttavia tekijöitä. Kyseisten kolikoiden ja laattojen saatavuus on suurin vaikuttava tekijä näiden tuotteiden hintaan.
Missä @lee2sos meni hieman ohi, niin yli 90% liikkeelle lasketuista kultafutuureista ei johda fyysiseen toimitukseen, sillä futuurit ovat lähinnä suojaustuotteita. Markkinalla treidaavien futuurien taustalla ei siis ole välttämättä kultaa, ennen kuin kyseiselle futuurille pyydetään fyysinen toimitus, jolloin toisen vastapuolen on toimitettava toiselle fyysistä kultaa.
@Nevski Kuten aiemmin mainittiinkin, kyseiset kolikot ovat kolikkoja, joilla on ikään kuin oma markkina. Se, että yksityissijoittaja joutuu maksamaan kovaa preemiota, jostain tietystä kolikosta joutuu siitä, ettei kyseisiä tuotteita ole tarpeeksi saatavilla.
Voimasta onkin tullut tässä metakassa yksi Euroopan edullisimmista paikoista hankkia kultaa yksityissijoittajana, koska tilaamme omat harkkomme suoraan jalostamolta, emmekä siis ole tukkuliikkeiden ja rahapajojen tarjoaman saatavuuden armoilla. Voiman kulut ovat pysyneet muuttumattomina, koko markkinaturbulenssin ajan, ja tämä on toki lisännyt myyntiä @Nevski. Itseasiassa laskimme kulujamme hieman viime kuussa, uuden applikaation lanseeraamisen yhteydessä.
Voimalla ei ole ollut ongelmia osto- tai myyntikanavissa - kannattaa panostaa laatuun ja toimintavarmuuteen.
3 tykkäystä
Filippiineillä muuten suljettiin kaikki finanssimarkkinat eilen ja markkinat pysyvät kiinni toistaiseksi. Sulku koskee osakkeita, velkakirjoja, sekä keskitettyä valuuttakauppaa. Kultakauppa on ns. spot-kauppaa eli fyysisen kullan liikkuvuuteen sulku ei vaikuta. Varmaan melko halju fiilis, jos koko omaisuus on kiinni pörssinoteeratuissa tuotteissa, kuten osakkeissa tai ETF:issä.
1 tykkäys
Eilinen (ja viime viikko) antoi hyvän esimerkin siitä, miksi hopea on itselleni villikortti. Rajua menoa alas, ehkä vielä rajumpaa menoa ylös - jossain vaiheessa.
1 tykkäys
@SamLaakso. Jos verrataan Voiman vuosikuluja ostosta, säilytyksestä, jne, aivan kaikki veroineen yhteen, niin millaisen juoksevan “hoitokuluprosentin” siitä saa lasketuksi?
Xetra-Goldilla, joka on ETC eli selvennykseksi kaikille, pörssinoteerattu sertifikaatti, vuosikulu on muistaakseni 0,35%.
Kiitos monista hyvistä vastauksista jälleen tällä kaistalla. 
1 tykkäys
Mitä enemmän olen lueskellut, sitä vakuuttuneempi olen, että hopea tosiaan nousee kuin siivillä rytinän jäljiltä, jopa enemmän kun kulta.
@SamLaakso. Missä näkisit oltavan näin 17.3. anno domini 2020, kun katsotaan tuota tosi kiintoisaa Exterin pyramidia?
Itse uumoilen, että kultaa on sekä käteistetty huomattavat määrät että toisaalla taas ostetaan kultaa. Aikamoista turbulebssia pyramidin kärjessä!
Eiköhän tästä pikkuhiljaa lähdetä hienoiseen nousuun
2 tykkäystä
Moi @nova18! En ole veroneuvoja, mutta siinä missä ETP:n kuluista vain osto ja myyntikulut ovat verovähennettäviä, niin Voiman kaikki kulut ovat verovähennyskelpoisia. Voimalla transaktiokulu on 1,99% + 2,99 EUR ja säilytys, palvelun käyttö ja turvallisuus maksaa 0,99% per vuosi. Sinänsä ETP:n ja Voiman palvelun vertaaminen on turhaa, koska kyse on täysin eri tuotteista. Toinen on arvopaperi, joka seuraa yhtä kullan markkinahintaa ja toinen on suora omistus fyysiseen omaisuuteen.
1 tykkäys
Hyvä kysymys. Kuten markkinoilla yleisesti, ensin liikkuvat pioneerit, sitten massat ja viimeisenä “myöhäisheränneet” (joku kyseistä teoriaa paremmin tietävä saa korjata termit). Sanoisin, että massat ovat vielä juurtuneet osakkeisiin, kun eivät ole kyenneet painamaan myyntinappia, vaikka nyt tuntuu siltä, että olisi pitänyt. Instituutiot ovat pitkään ajaneet valtion velkakirjoihin, mutta nyt aivan viime viikkoina Yhdysvaltojen dollari on vahvistunut huimasti suhteessa muihin valuuttoihin, joka on indikaatio siitä, että käteinen kiinnostaa velkaa enemmän ainakin instituutioiden salkuissa.
Australian dollari on yksi hyvä esimerkki siitä mitä tapahtuu, kun usko käteiseenkin alkaa hiipua. Tuo viimeisen 2 viikon liike oli huipuista pohjaan -17%, joka on valuuttamarkkinoilla kehittyvien markkinoiden tasoa. Veikkaan, että Aussien instikat miettivät kuumeisesti mihin laittaa rahansa.
1 tykkäys
Miksi hinta ei nouse?
2 tykkäystä
hmmm… paperikullan ja oikean kullan hinnan välille muodostumassa pieni gappi. Varmaan niitä kulta-etf lappuja myydään kun margin callit paukkuvat. Tämä siis veikkausta vaan, annetaan samin kertoa, kun kiireeltään joskus kerkeää
1 tykkäys
Kultamarkkinalla liikkuu villejä huhuja kullan saatavuudesta. Jopa Suomen media on asiasta uutisoinut. Otin vapauden kirjoittaa asiat auki, niin kuin ne ovat ja mahdollisimman ymmärrettävästi.
Spoiler! Kultabugeille todellisuus ei ole yhtä hohdokas, kuin mitä huhut antavat ymmärtää.
@Nevski @nuorekas
1 tykkäys
Tämä on kyllä kiinnostava aihe tällä hetkellä, ilmeisesti Voima Gold käyttää myös tuota paperikullan hintaa myydessään kultaa asiakkailleen. Tulkitsen tämän niin että mikäli haluaa tehdä kullalla hyvää tiliä niin ostaa sitä ensin Voima Goldin kultatilille 2% välityspalkkiolla, nostaa sen ja menee sen jälkeen kadulle myymään sen muutaman kymmenen prosentin tuotolla.
Miten Voimalta voi lunastaa kultaa ulos? Saako unssin kolikoita vai pelkästään esim. kilon harkkoja? Miten Voiman toimituskanavat toimivat tämänhetkisessä tilanteessa?
Nämä kysymykset siis käyttäjälle @SamLaakso 
1 tykkäys
Tätä en artikkelissa käsitellyt, mutta futuurien ja spotin hinnan erkaneminen johtuu samoista syistä kuin muutkin saatavuusongelmat kultamarkkinalla. Logistiikka jenkkeihin ei toimi ja sveitsiläiset jalostamot eivät tuota oikean kokoisia harkkoja, koska ovat koronaviruksen takia kiinni tai säästöliekillä.
Tästä syystä LBMA (Lontoon fyysinen spot markkina) ja COMEX (New Yorkin futuurimarkkina) sopivat poikkeusjärjestelystä, jossa COMEX hyväksyy LBMA harkkoja. Tyypillisesti LBMA harkot ovat 400 troy unssia (~12,4kg) ja COMEX harkot puolestaan 100 troy unssia (~3,1kg).
1 tykkäys
Moi @kolloko!
Varsinaisesti mitään “paperikullan hintaa” ei ole. On vain kullan hinta ja se voi vaihdella markkinasta toiseen markkinakäytäntöjen mukaan.
Voimalla tuotantoketju on usein selvästi lyhyempi, kuin alan monilla muilla toimijoilla ja olemme suoraan isommassa markkinassa kiinni. Tämän selitin myös artikkelissa. Voimalla ei ole ollut tästä syystä ongelmia tuotantoketjussa. Näinä aikoina saa kiittää sitä, että asiat on tehty alusta pitäen kunnolla ja oikein.
Voima tarjoaa asiakkailleen tilimuotoisen palvelun, jossa asiakas omistaa kultaa. Asiakas voi koska tahansa nostaa kultansa 100g tai 1kg Voiman harkoissa, mikäli niin haluaa. Tällöin toki luopuu vakuutuksesta, auditoinnista, turvallisesta säilytyksestä ja tuon kullan likviditeetti heikkenee hieman. Voimalla kun eurojen vaihtaminen kultaan ja takaisin tapahtuu pääasiassa välittömästi, vaikka omasta kännykästä käsin ja tilisiirrotkin menevät usein päivässä perille.
Muuten hyvä idea, mutta miksi kadun ostaja ei ostaisi suoraan Voimalta tuolla 2% kululla? 
1 tykkäys
Kiitos nopeasta vastauksesta! Välillä näitä viestejä tulee kirjoitettua väsyneillä silmillä keskellä kirkasta päivääkin
Samaa minäkin ihmettelen, miksi ei kadun ostaja osta suoraan Voimalta vaan maksaa parhaimmillaan kymmenien prosenttien preemiota muualle. Ehkä tuo sadan gramman pienin koko vaikuttaa asiaan, se lienee monelle piensijoittajalle liian suuri summa laitettavaksi kerralla kultaan jos sen harkon haluaa heti mukaan patjan alle.
Liityin Voiman asiakkaaksi pari viikkoa sitten ja palvelunne vaikuttaa kohtuullisesti hinnoitellulta ja helppokäyttöiseltä.
2 tykkäystä
Mukava kuulla, että palvelu tuntuu hyvältä!
Voiman palvelu on suunnattu niille, jotka hakevat turvallista ja helppoa tapaa omistaa fyysistä kultaa. Jotkut haluavat välttämättä kolikot patjan alle, mutta uskoisin, että suurin osa on varsin tyytyväisiä, kun kulta on huipputurvallisessa holvissa säilössä ammattilaisten valvomana. Jatkossa tilin ominaisuuksia pyritään laajentamaan, mutta nyt kyseessä on ikään kuin säästötili kullalle
1 tykkäys