Kulta sijoituskohteena

Vapaassa maassa jokaisella saa olla omat mielipiteensä ja kuten julkaisussa sanotaan:
Tässä julkaisussa esitetyt näkemykset ovat kirjoittajan, eivätkä ne välttämättä edusta Voiman virallista kantaa tai näkemyksiä.

  1. yritykset, joilla ei ole mitään tekemistä pakotteiden kohteena olevien venäläisten tahojen kanssa, ovat laajalti päättäneet vetäytyä Venäjältä kokonaan, mikä puolestaan on jättänyt kymmeniä tuhansia venäläisiä työttömiksi.
    = Totta

  2. kyseinen reaktio ei johdu täysin pakotteista vaan pikemminkin länsimaiden sosiaalisesta paineesta
    = Totta

  3. vaikka Yhdysvallat ovat viimeiset 20 vuotta käyneet tauotta hyökkäyssotaa, suurin osa länsimaisista yrityksistä käy mielellään kauppaa Yhdysvalloissa
    = Totta

Voima ei syrji ihmisiä mielipiteiden vuoksi ja palvelemme sinua myös jatkossa mikäli näin haluat.

4 tykkäystä

Jakavathan sanomalehdetkin alustansa mielipidepalstan kirjoituksia ja tuskin niitä tulkitaan esim. Helsingin Sanomien kannanotoiksi? Tarkoituksena on jakaa tieto ja edistää vapaata keskustelua, joka tässäkin maassa on vielä onneksi täysin laillista.

Mikä onkin mielestäni varsin hyvä mielipide ja olen kanssasi täsmälleen samaa mieltä.

En kirjoituksessani rinnastanut sotarikoksia ja työttömyyttä.

  1. Vertasin pakotteiden asettamia vaatimuksia vs länsimaisten yritysten toimenpiteet.
  2. Rinnastin Venäjän ja Yhdysvaltojen sotatoimet yhdessä virkeessä.

Laki ja pakotteet eivät ole ajaneet yrityksiä Venäjältä pois, vaan länsimaissa vallitseva sosiaalinen paine. Tämä on fakta.

Yhdysvallat on yli 20 vuotta käynyt jatkuvaa hyökkäyssotaa lukuisissa maissa, osallistuen satojen tuhansien siviilien tappamiseen. Tämä on fakta. Yhdysvaltalaiset sotilaat ovat myös raiskanneet ja tehneet sotarikoksia Irakissa sekä Afghanistanissa näinä vuosina. Tämäkin on fakta.

En kirjoituksessani kertonut kantaani Venäjän sotatoimiin, joita en missään nimessä tue, mutta huomautin etteivät länsimaatkaan kuten Yhdysvallat välttämättä ole kovin puhtoisia.

Politiikka mielestäni sikseen, sillä tämä on sijoitusfoorumi, mutta jos jota kuta kiinnostaa asiasta keskustella, voitte soittaa minulle 050 505 6522 tai laittaa sähköpostia sam.laakso@voimagold.com.

8 tykkäystä

Ja hyvä näin. Toivottavasti tämä paine kasvaa vielä paljonkin.

Itselle kyllä kanssa tuli selväksi, että teidän firman kanssa en tule toimimaan. Tämän voisi siirtää tonne ketjuun jossa käsitellään muitakin firmoja joille pakotteet ovat vain ikävä ongelma joka hidastaa yritystoimintaa.

14 tykkäystä

Jokainen tehkööt omat päätöksensä vapaassa maassa. Voimalla ei ole koskaan ollut liiketoimia Venäjällä. :man_shrugging:

1 tykkäys

Kulta-ETF:n verratessa kannattaa kulujen lisäksi huomioida myös se onko mahdollisen kriisin jälkeen enää mitään kultaa olemassa. Käsittääkseni fyysiseen kultaan suurin osa sijoittavista hakee turvaa nimenomaan todella vakavan kriisin osalta ja maksaa tästä ekstraa. Vakuutusyhtiöt kun poikkeuksetta mielellään ovat korvaamatta johonkin pykälään vedoten ja sota varmaan on yksi näistä.

1 tykkäys

Hyvä pointti. Sota on yksi tyypillisimmistä poikkeuksista niin yksityishenkilöiden kuin yritystenkin vakuutuksissa. ETF:istä puheen olleen, Venäjä ETF:t ja rahastot ovat tällä hetkellä pitkälti jäädytetty ympäri maailman. Ennen jäädytystä useat liikkeellelaskijat ilmoittivat etteivät heidän Venäjä ETF:ien noteeratut arvot enää seuraa kohdeosuuksien todellista arvoa. Näin kävi esimerkiksi melko suositun VanEck Russia ETF:n eli RSX:n kohdalla. Saa nähdä mitä näiden rahastojen sijoittajille käy, mutta todennäköisesti jonkun näköinen hair cut sijoitusten arvoihin on tulossa, mikäli mitään edes korvataan.

1 tykkäys


Kullan teknistä analyysiä ei ole hetkeen päivitelty ketjuun, niin ajattelin omaa näkemystä kirjoitella. Vihreällä nuolella päiväsyklien pohjat ja enää ei ole kauheasti kyseenalaistamista, että onko syklin pohjat tehty (hinta 10 päivän liukuvan keskiarvon päällä ja liukuva keskiarvo näyttää kääntyneen ylös). Keskimäärinen päiväsyklin kesto 30-40 päivää ja tänään on päivä nro 9 (mitataan pörssipäivissä). Nyt täytyy toivoa, että hinta spurttaan nopeasti all time high. Jos pahasti jäädään keinumaan paikoilleen ja päivä menee hukkaan, niin todennäköisyydet heikkenevät huomattavasti vakaalle nousulle. Kun kulta ETF:t alkavat tekemään korkeampaa huippua, niin instikoiden kysyntä herää ja osto-ohjelmat alkavat?

10 tykkäystä

Erittäin hyvä pointti.

Tämän takia olen omat fyysiset kultani ostanut Bullion Vaultin kautta, hoitavat myös säilytyksen. Itsellä nyt parin vuoden kokemus, toiminut tähän asti moitteetta (kotiuttanut myös euroja ison nipun) ja mikä tärkeää, ostajia sekä myyjiä riittää ja alhaiset kulut.

2 tykkäystä

Inflaatiosuojana ei kulta ainakaan ole kovin hyvin tällä kertaa toiminut.

Helmikuussa ostetut kulta etf:t nyt melkein 4% pakkasella. Nuo kun vaihtaa takaisin rahaksi ja huomioi tämän välin inflaation niin melkein -10% ostovoimasta hävinnyt. Käteisenä olisi päässyt halvemmalla :grinning:

Paljon paremmin kulta tosin on pelittänyt viime aikoina kuin useimmat osakeindeksit, eikä tuo käppyrä edelliseltä viideltä vuodelta euroissa niin kamalalle näytä:
Gold Eur

Itse olen ymmärtänyt, että kullan ominaisuus inflaatiosuojana on oikeastaan myytti. Se toki suojaa kevyeltä keskuspankkien fiat-rahapolitiikalta, mutta jos kyseiset keskuspankit kiristävätkin rahapolitiikkaansa inflaation myötä kuten nyt tapahtuu, niin kullalla on tapana ottaa silloin takapakkia. Näin ollen inflaatio ei aina tosiaan ole hyvä asia kullalle.

IMO nyt on hyvä aika alkaa katsella royalty yhtiöitä kuten Franco Nevada, Wheaton, Sandstrom ja Osisko. Ne pärjäävät matalankin kullan hinnan kanssa hyvin ja tarjoavat pidemmän päälle hyvää vastavoimaa salkkuun. Odotan / toivon niihin tosin vielä nykyisen laskun päälle n. 20%:n lisälaskua.

2 tykkäystä

Palovakuutusta on paha ostaa, kun alakerta palaa jo. Helmikuussa kuluttajahintaindeksi oli Suomessa jo noin 4-5 % luokkaa. Mitä tulee kullan ja inflaation suhteeseen, kulta ei ole lyhyen aikavälin inverse CPI tracker, vaan ennen kaikkea pitkän aikavälin säästämisen väline ja suoja valuuttojen heikkenemiseltä. Kulta suojaa omistajaansa pitkäaikaiselta inflaatiolta sekä nopeilta valuuttojen romahduksilta, joista kummastakaan euroalueella ei ole vielä kyse. Sijoittajalle kulta tarjoaa lisäksi mm. omaisuusluokkahajautusta sekä suojaa alueellisilta riskeiltä.

Sijoittajan näkövinkkelistä ajoituksella on aina merkitystä. Jopa pitkäaikainen osakkeiden kuukausisäästäjä olisi joutunut miettimään eläköitymistä kahdesti vuonna 2008 tai 2002. H1:llä kulta oli kuitenkin harvoja omaisuusluokkia, joka tarjosi eurosijoittajalle positiivista tuottoa ja vuoden takaisesta kulta on noussut eurossa mitattuna noin 8 %.

Rustailen par aikaa markkinakommenttia, jossa näillä näkymin sivuan ensimmäisen vuosipuoliskon tuottoja laajemmin. Oma näkemykseni pähkinän kuoressa on, että lähes kaikki omaisuusluokat ovat kärsineet osakkeiden ja velkakirjojen laaja-alaisesta laskusta. Tämä on vetänyt likviditeettiä pois useilta markkinoilta kohti dollaria, mikä näkyy laajemmin valuuttamarkkinoilla kuin myös kullan hinnassa, vaikkakin H1 oli kultaa omistavalle eurosijoittajalle positiivinen.

4 tykkäystä

Oikeanlaisia havaintoja. Karkeasti mitattuna, kullalla on ollut käänteinen korrelaatio Yhdysvaltojen valtion pitkien velkakirjojen korkojen kanssa vuodesta 1980. Tätä edelsi 70-luku, jossa sijoittajien teemoina olivat kiihtyvä inflaatio sekä nousevat korot. Tällöin myös kullan hinta oli vahvasti nousussa. Kullan ja inflaation suhde tuntuukin olevan enemmän kiinni inflaation kiihtymisestä sekä pitkäaikaisuudesta kuin itse hetken inflaatioluvuista.

70-luvulta täytyy myös muistaa se, ettei kullan hinta ollut dollareissa mitattuna kelluva kuin vasta vuoden 1971 syksyllä. Inflaatio Yhdysvalloissa oli kuitenkin alkanut kiihtymään jo 60-luvun loppupuolella. Koska kullan hinta oli dollareissa kiinteä eikä kelluva, kullan hinta alkoi nousta viiveellä suhteessa inflaatioon, joka johti todella rajuun nousuun kullan hinnassa vuosina 1971-1974.

Nyt kullan hinta on kelluva, joten markkinoilla on paremmin aikaa hinnoitella inflaatiota eri omaisuusluokkiin kuten kultaan. Yleinen oletus markkinoilla tuntuu olevan, että inflaatio taittuu vuodessa kahdessa eli inflaation ei uskota pitkittyvän. Itse en ole tästä yhtä vakuuttunut. Inflaatio tulee hidastumaan, mutta voi hyvin olla, että inflaatio jää harmillisen (3-7 %) korkealle selvästi pidemmäksi, joka muuttaisi omaisuuslajien nykyhinnoittelua markkinoilla.

2 tykkäystä

Voiman tili on kyllä houkutteleva ja toimintamalli toimiva. Sijoittajan näkökulmasta Voiman taloustilanne huolestuttaa. Miksi useampi vuosi tehty reipasta tappiota? Mitä jos Voima meneekin konkkaan, mitä takeita on että omat saa hakea ovelta eikä ne mene perijöiden taskuun? Tai että toimari pakkaa laukun täyteen harkkoja ja muuttaa venäjälle?

Muutamassa ulkomaalaisessa firmassa joissa vastaava konsepti ilmoitetaan harkkojen sarjanumerot, ne kuvataan ja siitä saa jonkinnäiköisen todistuksen. Onko Voimalla mitään vastaavaa systeemiä, vai pelkkä vahva luotto että siellä jotain on? Vai onko tämä vain takaus kullassa, että oikeasti ei omista harkkoja?

2 tykkäystä

Voima Goldin etusivulta:

Kultasi on vakuutettu täyteen markkina-arvoon Liberty Mutualin toimesta. ALS Inspection UK Ltd. analysoi sen puhtauden kahdesti vuodessa, ja tämän lisäksi PricewaterhouseCoopers sekä Hill Audit suorittavat siihen liittyviä tarkastuksia.

1 tykkäys

Asiallisia kysymyksiä, joista moneen onkin jo vastattu Voiman kysymykset ja vastaukset sivuilla.

“Miksi useampi vuosi tehty reipasta tappiota?”

Voimalla investoidaan vahvasti tuotekehitykseen ja esimerkiksi IT-tiimissämme on tällä hetkellä 7 henkeä. Vakaan ja luotettavan kultapohjaisen pankkijärjestelmän rakentaminen vie aikaa ja resursseja. Näitä tuotekehityksen kuluja voisi siirtää taseeseen investointeina, mitä näkee kasvuyhtiöissä paljon, mutta Voimalla olemme päättäneet, että valutamme tuotekehityksen kulut suoraan tulokseen tappioina.

Tätä päätöstä on hieman avattu vuoden 2021 vuoriraportissa.

“Mitä jos Voima meneekin konkkaan, mitä takeita on että omat saa hakea ovelta eikä ne mene perijöiden taskuun?”

Voimalla asiakkaiden varat (sekä kulta että eurot) on eriytetty Voiman taseesta, eikä velkojilla ole konkurssitilanteessa pääsyä asiakasvaroihin. Toisin kuin joskus luullaan, konkurssitilanteessahan liiketoiminta ei lopu kuin seinään, vaan tässä tapauksessa asiakkaille tarjottaisiin mahdollisuus joko myyjä tai nostaa kulta tililtään ja tilillä mahdollisesti olevat eurot palautetaan asiakkaalle. Lisäksi asiakasvarojen täysimääräisyys todennetaan kolmansien osapuolien puolesta (PricewaterhouseCoopers) neljästi vuodessa.

“Tai että toimari pakkaa laukun täyteen harkkoja ja muuttaa venäjälle?”

Vähän kuin Wirecard tyyppinen skenaario siis. Voima työllistää nykyisellään reilut 30 henkeä, joista useampi työskentelee puhtaasti turvallisuuden parissa, jotta asiakkaiden varat on asianmukaisesti turvattu. Yksittäisillä henkilöillä (edes toimitusjohtajalla) ei ole asiakkaiden kultaan pääsyä.

Markosta saa hieman tuntumaa esimerkiksi kuuntelemalla hänen haastattelujaan täältä tai täältä. Häntä voi myös tulla Bulevardille halutessaan tapaamaan.

“Muutamassa ulkomaalaisessa firmassa joissa vastaava konsepti ilmoitetaan harkkojen sarjanumerot, ne kuvataan ja siitä saa jonkinnäiköisen todistuksen. Onko Voimalla mitään vastaavaa systeemiä, vai pelkkä vahva luotto että siellä jotain on?”

Yllä jo mainittiin, mutta kolmannen osapuolen auditoijat tosiaan tarkastavat Voiman asiakasvarat neljästi vuodessa. Nämä tarkastusraportit löytyvät täältä.

“Vai onko tämä vain takaus kullassa, että oikeasti ei omista harkkoja?”

Voimalla asiakas omistaa osuutta asiakasvaroina olevasta kullasta - näin voidaan mahdollistaa kullan omistus milligramman tarkkuudella eli asiakas voi halutessaan vaihtaa esimerkiksi tasan 1 000 EUR kultaan. Tästä syystä yksittäisiä harkkoja ei ole korvamerkitty yksittäisille asiakkaille, mutta mikäli asiakkaan Voima Accountilla on yli 100 grammaa kultaa, asiakas voi aina halutessaan nostaa kultansa Voima Accountiltaan.

Toivottavasti nämä selvensivät :slight_smile:

7 tykkäystä

Mutta korvaako vakuutus jos ne lähtisivät jonkun matkaan jolla on pääsy holviin tai venäläiset tulevat ja varastavat? Vakuutusehdoista kun ei ole tarkkaa tietoa asiakkailla. Tietysti kuka ne ikinä varastaisikaan syyllistyisi rikokseen ja rikoksen uhri voisi teoriassa koittaa tältä taholta vaatia korvausta mutta hankalaa se voi olla. Tulipalot ym tietysti varmasti vakuutusyhtiö korvaisi. Vähän hankala tilanne arvioida tietysti niiden asiakkaiden kohdalla jotka hakevat ainoastaan turvaa fyysisellä kullalla juuri täydellisen talousromahduksen tai sodan tai vastaavan varalle.

EDIT: Sam ehtikin vastata samaan aikaan kun lähetin oman viestini :grinning:

2 tykkäystä

Yhtiön sisäisillä prosesseilla pyritään minimoimaan näitä riskejä, mutta erinäköisiä häntäriskejä on silti aina. Voin omasta puolestani kertoa tuntevani oloni Voimalla kotoiseksi, koska Voimalla käytetään riskienhallintaan ja risken kartoittamiseen huomattavasti enemmän kuin monessa muussa paikassa. Välillä pitää foliohattua hieman kiristää, jotta pysyy kärryillä, mutta riskienhallinnassa se on ehkä ihan positiivista.

Kiitos vastauksista. Sitä on hieman oppinut varovaiseksi mielenkiintoisen Blue Finance sijoituksen myötä. Sielläkin kovasti vakuutettiin että ei voi käydä huonosti ja kummiskin saapas hörppäsi vettä.

Mutta ei näitä kahta tahoa voi mitenkään verrata toisiinsa.

Meinaako Voima joskus panostaa myös muihin arvometalleihin? Ja siitä onkin hyvä sitten siirtyä luottokorttiin joka on yhdistetty voima-tiliin niin voi maksaa Prismassa kullalla.

Pitääpä laittaa palvelu testiin, ei muuta kuin hyvät viikonloput!

Ihmettelen miksi sijoituskulta nähdään niin suurena riskinä tavan vakuutusyhtiöissä. Kyllä TV:n suostuvat korvaamaan jos joku rosvo sen kantaa pihalle, mutta takapihalle haudatut harkot eivät kuulu kotivakuutuksen piiriin, eivätkä myöskään suostu niitä erikseen vakuuttamaan. Tai näin ainakin IF:illä.

Kirjoittelin viime viikolla markkinakatsauksen, jossa aiheina ovat rahapolitiikka, kiinteistömarkkinat, H2 2022 sijoitusympäristö, allokaation säätäminen sekä tietysti kulta. Perustelen markkinakatsauksessa muun muassa sitä miksi keskuspankit ovat tekemässä/tehneet rahapoliittisen virheen ja miten 2021 sijoitusympäristö eroaa 2022 sijoitusympäristöstä - vinkki: hyvin paljon.

Kokeilimme myös ensikertaa YouTube-tuotantoa ja julkaisimme lyhennetyn version markkinakommentista videolla, joka on katsottavissa täältä.

3 tykkäystä