Kurssien ja niiden muutosten kyselyt, kauhistelut ja hehkuttelut - ketju (Osa 1)

Samaa itsekin miettinyt, tänään sitten nappasin Valmetia ja Cargoteciä salkkuun.

Power hour ei sitten kovin vahvasti mennyt jenkkilässä ja käytönnössä kaikki tämän päivän nousut omasta salkusta suli nyt tunnissa pois. Alkaa puhti loppumaan sieltä, eli eiköhän se korjausliike ole piakkoin tulossa tai sitten se tulee tälleen -1% päivässä tahtia.

Kiitos hyvästä infosta! Tämä on itselleni tosiaan vieras ala, mutta kovat tuotot tästäkin jotkut jo saaneet jos lähteneet listautumisesta mukaan. Pieni positio siis ja seurantaan :slightly_smiling_face:.

3 tykkäystä

@naata tossa vielä tunnetulta shipping sivulta tasapuolisuuden vuoksi syklisyyden ja etenkin ZIM:in mahdollisista riskeistä joskaan ei mielestäni ihan lähiaikojen riskeinä. Ihan vaan jos joku sattui mun innoittamana sijoittamaan.

A second forward-looking question on ZIM’s strategy: What happens when spot freight rates eventually fall and the company continues to face very expensive lease obligations from multiyear charters signed at the market peak? ZIM has outperformed larger players in 2021 by trading increasingly longer-term lease obligations for higher near-term spot-rate exposure, but ship charters don’t just drive current earnings, they drive future liabilities that must be paid for with future freight-rate income.

As Vincent Clerc, Maersk’s executive vice president, warned on his company’s latest conference call: “We need to bear in mind, given the extreme levels that we see on the short-term rates, that the correction towards a more normal level could be quite rapid.”

Toki kun nykyään long sijoitus on 2kk niin oman näkemyksen mukaan tämä tuleva reilumpi laskevien ratejen jakso on vielä suhteellisen kaukana. Ei tätä savottaa hetkessä pureta ja osingot on melkoisen mukavat vielä pitkään. Osarin kyselytuokiossa firma taisi ilmoittaa että odottaa saman luokan rateja ainakin koko vuodelle 2021 että jahka homma menee balansissa niin voipi mukavat osingot matkalla poimia. Mutta joo komeasti on johdettu nousevien ratejen aikana, mutta kun tätä on edeltänyt pitkä korpivaellus niin mitään satavarmaa on paha sanoa miten hyvin firmaa johdetaan kun ne ratet joskus vielä laskee. Eiköhän siinä ollut tarpeeksi karhuilua lafkalta joka puski ton rapsan ja näillä näkymin puskee pari kovempaa kvartteria siihen perään.

5 tykkäystä

Osaatko/osaako joku muu sanoa mistä shipping rateja voi seurata mahdollisimman luotettavasti ja reaaliaikaisesti?

En ole ZIMiä sen kummemmin seuraillut mutta muita äärisyklisiä saman sektorin yhtiöitä on tullut tutkittua jonkin verran… pienenä varoituksen sanana se että yleensä silloin kun arvostuskertoimet näyttää huippuhalvoilta ja rahaa tulee sisään ovista ja ikkunoista niin silloin aletaan lähestyä syklin huippua ja kannattaa olla ainakin skeptinen nousun jatkumisen suhteen.

Containereissa riskinä on se että vaikka tällä hetkellä ratet ovat huippukorkeat niin samaan aikaan tilauskirjat ovat täynnä uusia rakenteilla olevia laivoja jotka tulevat liikenteeseen seuraavan vuoden-kahden sisällä. Vanhoja laivoja ei vastaavasti romuteta juuri lainkaan mikä tullee tälläkin kertaa johtamaan siihen että jossain vaiheessa markkinoilla on ylitarjonta kuljetuskapasiteetista ja ratet romahtaa.

8 tykkäystä

Voisin toki minäkin hieman avata omia toimiani, ettei synny ihan väärä kuva niistäkään:

Joo kyllä minä sen hahmotin, että ratet on aivan erilaiset kuin viime vuosina ja se on tulosta ajanut. Tuskin olisivat Ipottaneet alkuvuodesta luokkaa yhden miljardin valuaatiolla, jos olisivat tienneet tekevänsä jotain 1,5 jaardia nettoa tänä vuonna :rofl: Eli poikkeustilanne meneillään…

Toki prujailin siis tuloksen, taseen ja kassavirran läpi strategian ja muun yleistiedon haalimisen lisäksi ennen rahojen sisään laittoa! Ihan normaalisesti. Toistakymmentä ZIM- liitynnäistä välilehteä vieläkin auki, mukaanlukien vuosirapsat 2017-2020 ja 1F-formi. Vilkuilin myös peerejä mitä seeking alpha käyttää ja niiden valuaatiota yms. Ei niitä kaikkia tietty rivi riviltä ehdi lukea, mutta saa alustavan ymmärryksen mitä firma on syönyt, miten tasetta käytetään jne…

Olivat muuten varmaan GS:n poikien kanssa viilailleet sivujensa strategiaosiot vimpan päälle, kun siellä kerrottiin tosi kivasti miten haetaan kilpailuetua niche-linjoilla olemalla isoja siellä, mikä on liian pientä isoille. Ja ketteryydestä palvella asiakkaita datapohjaisesti. Tällä hetkellä tulokset vahvistavat tarinaa.

Näitä shipping- ketjuja luen täällä ihan jatkuvasti ja Golarissa olen mukana, samoin muissa syklisissä kun hinnat on mielestäni kivoja (konepajapuolella, nyt en ole) joten ihan kylmiltään en lähtenyt mukaan. Strategiassani oli muutenkin yksi tyhjä paikka osinkokoneelle, havahduin hetki siihen että bumtsibumia oli liikaa suhteessa omaan kirjoitettuunkin allokaatio-ohjeeseen nähden… Eli tässä oli myös hyvä fit mun omaan strategiaan.

P/E 2 sisältää mielestäni sitä kuuluisaa turvamarginaaliakin hieman ja yllä mainitut ripeät, mutta semikattavat DD:t huomioiden sitä uskalsi avata ok- kokoisen rivin niin, että ajalliseen hajautukseen ostoille on vielä kuitenkin hyvin tilaa. Tältä vuodelta maksettavat osingot jos ehtisi imuroimaan ennen kurssin pitempiaikaista niiausta niin johan se longi sitten olisikin siinä :grinning_face_with_smiling_eyes:

3 tykkäystä

Marimekko ennen aukeamista

1 tykkäys

Aamun paniikkidumppireaktio eiliseen jenkkicloseen on kyllä melkoinen, tässähän alkaa ostonappi jo syyhyämään, mutta pitänee vielä malttaa…

5 tykkäystä

Tämä oli kyllä sellainen myyntipaikka, ettei paremmasta väliä. Harmi kun avopuoluso ei ollut tavoitettavissa enkä viitsinyt omin päin myydä. Odotin laskua, mutta tulikin ihan järjetön avaus. En usko, että tästä saa pitkään aikaan 83e. Olen toki mielelläni väärässä. Uskon kurssissa olleen sisällä paljon kovemmat osarilukemat ja lähiviikot tulee olemaan alamäkeä jos ei ilmaannu mitään hyviä uutisia.

3 tykkäystä

Joo lähtökohtaisesti kuskaus Jenkkien kulutusjuhliin halloween, thanksgiving ja joulu ei tässä loppuvuodesta vielä asiaa helpota, vaikka toki ainakin halloween kamaa roudailtu varmaan kesästä lähtien.

https://twitter.com/TeacH1688/status/1428184608923738113?s=19

https://seekingalpha.com/amp/article/4450543-zim-integrated-shipping-stock-valuation-appears-discounted?source=feed_f&utm_campaign=twitter_automated&utm_content=article&utm_medium=social&utm_source=twitter_automated&__twitter_impression=true

Tossa alphan pojat oli kans tästä botskien “omistamattomuudesta” rustaillut ja miten se ruokkii osinkoja. Samaan aikaan tosiaan en osaa sanoa a. Tarkempaa dataa miten pitkillä soppareilla eri alukset on ja b. Sitä kautta miten hyvin firma handlaa laskevat ratet. Jutussa odotettiin parin vuoden hyvää osinko matkaa, mutta itsekkin olen skeptinen kovin pitkästä matkasta, mutta samalla en ihan hirveästi tässä stressaile lähiaikoja. Aiemmista huipuistahan alan laput veti kesällä ihan mukavaa pulkkaa vaikka ratet jatkoi nousua, mutta osarikierros ostettu dippiä kiinni osinkokelkkaan.

10 tykkäystä

Huipulla ollaan ja jos mukaan aikoo hypätä, kannattaa valita hevonen hyvin. Osa conteiner- puolen firmoista on onnistunut solmimaan kuljetussopimuksia pidemmäksi aikaa eteenpäin nykyisillä hinnoilla, osa taas ei. Osa on tehnyt alusten eteenpäin liisauksia vuodelle 2024 jatkuvilla sopimuksilla. Eli jotkut näistä tulee tekemään kovaa tiliä ainakin 3 vuotta eteenpäin. Markkinat toki katsovat tulevaisuutta ja mitään ikiholdeja nämä eivät ole.

2 tykkäystä

Yllättävän hiljaista tässä ketjussa vaikka ainakin oma salkku huutaa punaista ja isosti. Osaako joku arvata ja kiteyttää syyt yhteen lauseeseen, korona vaiko Afganistan vai vielä joku muu?

4 tykkäystä

FED pelotteli eilen, että löysäisi kaasua, jenkkipörssi veti viimeisellä tunnilla pulkkamäkeä, eurooppa panikoi tänään ja nyt myös jenkkifutuurit negana…

12 tykkäystä

Odotellaan kunnes tätä punaista juttua on sopivasti nilkkoihin asti ennen kuin lähdetään taivastelemaan kuinka halpaa lappua voi kauhoa nyt.

En vielä ole varma onko se tänään vai huomenna, vaiko kenties syssymmällä. Toistaiseksi odotan sen olevan tänään tai huomenna. Seuraillaan.

Ja yleensä tässä ketjussa tulee juttua pääasiassa silloin jos yksittäinen firma seilaa jotenkin poikkeuksellisesti vs. yleinen markkina. Tänään kaikki läträä punaisena joten vähemmän ihmeteltävää…

Tuntitasolla DAX ainakin häntii mukavasti, joten ensimmäisiä orastavia merkkejä siitä että ehkä vielä tänään löytyy pohjat on ilmassa.

Ehkä voisi hehkutella että ooo Tecnotreetä saa tänään kyllä alekorista (lasissa ~-7.7%) mutta eilisen rallin jälkeen tuo on vähemmän ihmeellinen lukema. Enemmän tosin sitten ihmetellään kun se taas lähtee kuin pyssyn suusta kunhan tuuli kääntyy.

20 tykkäystä

Danaos juurikin julkaisi pitkiä charter-sopimuksia hyvillä taksoilla: Danaos secures multi-year charters for 10 vessels (NYSE:DAC) | Seeking Alpha

Saman firman historiaa kun katsotaan niin edellisen syklin huipuilta (syksy 2015) kurssi laski puolessa vuodessa -60% vaikka ennätystulos tehtiin vasta puoli vuotta myöhemmin, p/e oli tuolloin luokkaa 2x.

Menee vähän off topiciksi eikä tarkoitus ollut karhuilla tiettyjä yhtiöitä, tämä vaan esimerkkinä siitä että sitten kun se sentimentti ja spot hinnat kääntyvät huippusyklisellä toimialalla niin yleensä myös ne hyvillä fundamenteilla varustetut firmat tulevat ns. ‘pesuveden mukana’ alas.

5 tykkäystä

On ne ulkit ovelia, kun jenkkifutuurit pikkaisen kyntää, laitetaan kunnon ostolaita Nonneroille :joy:

Harvia.

17 tykkäystä

Juuripa näin… avauksesta ehkä oli vielä pointtia myydä jos lähtee lyhyesti veivaamaan tai uskoo pidempään pudotukseen. Sen jälkeen lähinnä ruokki ulkkien kouria jotka poimivat jo dippiä täyttä häkää. Pidemmällä osto-ohjelmalla ja isommalla kassalla on varaa alkaa ostelemaan ajoissa :smiley:

Tosin pitää muistaa että nämä samat kourat kyllä kääntävät kipon nurin hetkessä jos katsovat että kyntäminen syvenee.

4 tykkäystä

Useampi pienivaihtonen 5% laskussa ja myynti/osto erät ovat todella pieniä ja muutenkin vaihdot alle 10k kpl. Esim. Lohilo, Gofore. Piensijottajat vetävät täysjarrutuksen

Totta, toisaalta on hyvin helppo toistaa joka aamu sama ralli euron alempaa… mitään positiivisita uutisia ei ole välttämättä tulossa moneen kuukauteen, mutta markkinanegaa aivan varmasti.

2 tykkäystä