Kurssien ja niiden muutosten kyselyt, kauhistelut ja hehkuttelut - ketju (Osa 1)

Tarkoitat varmaan että HEX jatkaa suoraan kellariin (-3-4%) ilman eilistä jenkkien loppupäivän ”kahvipaussia” ja jenkit taas avaa ehkä pikkuisen pakkaselle mutta kunhan Euroopan pörssit on saatu kiinni niin Nasse -0,5% ja +0,5% väliin? :sweat_smile:

7 tykkäystä

Eilen muodostettiin nasseen päivätasolla komea hammer-kynttilä, joka saattaa vihjata siitä, että pohjat olisivat löytymässä, varsinkin kun sitä edelsi neljä pitkää laskukynttilää ja tuon viimeisen kynttilän häntä on melkoisen pitkä. Tässä hiukan infoa hammerista TA mielessä.

Edit: lisäyksenä vielä, että vastaavat saatiin eilen kaikkiin jenkkilän isoihin indekseihin, mutta nassessa parhaimman näköisenä.

23 tykkäystä

Ne luonnollisesti seuraavat sisältämiensä osakkeiden suuntaa.

1 tykkäys

Tarkoitan sitä, että henkilön X nostaessa rahat pois esimerkiksi ARK innovation ETF:stä, joutuu Cathie Wood myymään osakkeita sillä summalla, jolloin osakkeille tulee laskpainetta sitä kautta. Tämä paine voi tulla hieman myöhässä.

Rahastoiden hoitajien täytyy saada rahat jostain nostoja varten, ja tästähän voi lähteä sitten lumipallo vierimään, jos passiiviset kk rahastosäästäjät ovat nyt ythäkkiä aktiivisia paperikäsiä.

Etf:t eivät aiheuta tällä tavalla myynti/ostopainetta lyhyellä aikavälillä. Näillä käydään kauppaa pörssissä ihan tavallisesti. Ainostaan uusien osuuksien tarvittavien osakkeiden hankinta aiheuttaa ostopainetta ja osuuksien purkaminen voi aiheuttaa myyntipainetta. Mutta itse etf vaihto tai sen liikkeet eivät aiheuta yhtään mitään alla oleviin osakkeisiin. Tietenkin jos jotain etf:ää dumpataan ja spreadi NAV:iin kasvaa niin market maker saattaa ostaa etf osuuksi halvalla ja myydä osakkeet sitten pienellä voitolla.

7 tykkäystä

Lisäisin vielä tähän et suurin osa etf vaihdosta pörssissä käydään sijoittajien välillä. Ei niin että etf omistuksia puretaan, niin kuin jo mainitsitkin.

2 tykkäystä

Aivan, kiitos selvennyksestä. Rahastoihin tämä kuitenkin pätee?

No eikös tämä juuri aiheuta myynti/ostopainetta? Jos spreadi NAV:n kasvaa, niin MM myy lyhyeksi osakkeita samalla ku ostaa ETF:ää, jonka kurssi valuu myyntipaineesta.

→ ETF:n kurssi lähempänä underlying assettien kursseja, mutta underlying assettien kurssit saavat myyntipainetta tästä MM lyhyeksimyynnistä?

3 tykkäystä

Orthexilta mielenkiintoista käyrää. +5% → -0,6% → +5%

Siinä oli V-Shape Recovery jos jossain.

13 tykkäystä

Olen jonkun verran pohtinut tätä asiaa esimerkiksi metsärahastojen kautta. Metsärahastot ovat olleet velvoitettuja ostamaan rahastoihin virranneella rahalla metsää sellaisella hinnalla, että 3 % tuottovaatimuskin on haasteellinen. Nyt jos metsärahastoista aletaan nostamaan rahaa ulos paniikkimaisesti, niin näitä metsätiloja joudutaan pakkorealisoimaan alihintaan. Tulee turskaa.

Tietysti näissä rahastoissa on omat suojansa. Teinipoikana ostin pankkitädin suosittelemana pankin omaa uutta metsärahastoa. Enää en sitä tekisi enää, koska siinä altistut vain ylimääräisille riskeille, ja olet tuomittu samalla heikkoon tuottoon.

6 tykkäystä

Indeksirahastoihin pätee juuri näin. Netto-ostot ja -myynnit täytyy tietenkin hoitaa pörssin kautta. Näitäkään ei välttämättä hoideta joka päivä jos rahaston koostumusta voi matkia jollain johdannaisilla yms ja säännöt antavat tähän myöten.

Nordnet indeksirahasto Suomi.

https://doc.morningstar.com/document/2322f4cf2e1c429d6374dde0d8b10588.msdoc/?clientid=nordnet&key=b3a3825282b90bac

Tavoitteet ja sijoituspolitiikka
Rahasto on Suomen markkinoille sijoittava osakeindeksirahasto, ja rahaston tavoitteena on jäljitellä OMX Helsinki 25 Index -osakeindeksin koostumusta ja siten myös indeksin muodostamaa tuottoa.
Rahasto sijoittaa varansa pääasiassa osakkeisiin ja muihin jälkimarkkinakelpoisiin osakepohjaisiin arvopapereihin.
Rahasto saa käyttää johdannaisinstrumentteja osana sijoituspolitiikkaansa.
Rahaston strategiana on noudattaa vertailuindeksiään. Transaktioita tehdään tarpeen mukaan rahaston omistusten mukauttamiseksi vertailuindeksiin.

2 tykkäystä

Hyvä esimerkki likviditeetin merkityksestä.

2 tykkäystä

Rahastojen sisäänrakennettu viive on rahansiirtoa “kansalta” lyhyttä kauppaa käyville treidaajille. Pitäähän pankkien treidausosastojen tehdä isot boonuksensa jostain…

Jonka vuoksi jos vähänkään seuraa markkinaa ja rahaston kohde on täysin likvidi, ei hommassa ole hirveästi järkeä. Soveltuu vain ikiholdaajille. Asia on sitten toinen jos rahaston kohde on muuten hankalasti tavoitettavissa (esim. joku reunamarkkinan reunamarkkina jossa suora kaupankäynti hankalaa ja kallista) tai vähemmän likvidi (kiinteistörahastot jne)

ETFt ovat tässä mielessä “korjattuja” rahastoja koska niissä ei ole tätä ominaisuutta vaan niiden osto- ja myyntipaine vaikuttaa suoraan markkinaan - jos eroa syntyy, joku kerää pennit talteen arbitraasista.

3 tykkäystä

Kyllä. Pointti on että tämä on reaaliaikaista joten mitään markkinareaktioita jälkikäteen ei voida odottaa.

3 tykkäystä

Aika monet rahastoista taitaa olla synteettisiä, eli siellä indeksiä seurataan johdannaisille eikä suorilla osakesijoituksilla.

Noniin kiitos teille.

Näillä tiedoilla päädyin pitämään longeja toistaiseksi. Intuitio sanoo, että USA:ssa otetaan aamulla fomottelijat mukaan isolla nousulla, jonka jälkeen pompitaan edes takas keskiviikkoon asti.

Kaikille täällä olijoillehan on varmasti selvää, että minä pulikoin näillä vesillä ilman uikkareita. Jalat yltää kuitenkin pohjaan, ja kunnonkin pitäisi riittää :wink:

13 tykkäystä

Minä vain kysyn: missä mun alennusmyynnit on? Koko salkku vihertää tänään 4% plussalla isoimpien positioiden ollessa Harvia ja Tecno.

Pilkit olis vetämässä (5-15% eilisen closen alle lapun riskikertoimesta riippuen) Harviaan ja Tecnotreehen, Orthexiin, Remedyyn, Qt:hen, Puuiloon, Zignseciin ja Voxturiin. Liikkuvat on ns. vedetty taakse ja valmistauduttu räimimään panoksia markkinoille pieni pala kerrallaan. Nyt odotellaan sitten minkälaista volatiliteettia Powell saa huomenna markkinoihin.

11 tykkäystä

Se oli eilen. Jos ei vatsaa väännä ja laatta lennä ämpäriin kun painaa osta-nappulaa, on auttamatta jälkijunassa. Koska hesan pörssi pentele menee kiinni monta tuntia ennen jenkkejä, tilanne voi seuraavana aamuna olla Aivan Toinen. Toisaalta kun katsoo koko pulkkamäkeä niin eipä nämä vielä ole alekorista poistuneet, joku vaan vähän korjannut aleprosenttia pienemmäksi. Se on sitten toinen juttu tuleeko Tammiale Round 2 torstaiaamuna kun JPow on turinoinut… Vai kenties jo ennen sitä kun markkina pelkää ilkeää keskuspankkiiria.

13 tykkäystä

Toki mä olen osto-ohjelmani jo aloittanut (suurin osa löytyy myös o/m ketjusta) itseasiassa perjantaina. Tähän asti lisätty harviaa 2x, kerran remedyä, tecnoa ja tokmannia. En kuitenkaan usko että korjausliike tai alkava karhumarkkina olisi kokonaan nähty, vaan pyrin kärsivällisesti odottelemaan vielä parempia ostokelejä.

Ps. erikoista kyllä, ainakaan eilen ei vielä laatta lentänyt eikä vatsaa vääntänyt vaan pikemminkin hymyilytti katsoa laskevia kursseja huippuyhtiöissä. En väitä etteikö lasku tuntuisi missään, mutta melko tuoreena sijoittajana (vasta pari vuotta markkinoilla) olen yrittänyt psyykata itseäni tällaista markkinatilannetta varten ja toistaiseksi täällä kaikki hyvin.

6 tykkäystä

Jotenkin sellainen muistikuva kirjallisuudesta on jäänyt, että laskumarkkinat harvemmin kestävät vain neljä tuntia, kuten kävi eilen NYSEssä.

Katsotaan rauhassa, missä ollaan esimerkiksi parin viikon päästä. Itse odottelen vielä sivummalla käteisen kanssa.

22 tykkäystä