Kurssien ja niiden muutosten kyselyt, kauhistelut ja hehkuttelut - ketju (Osa 1)

PE < 8 on enemmänkin sellainen varoitusmerkki, että yrityksessä on jotain rakenteellisia ongelmia tai sitten ennustetaan suhdanteen merkittävää huonontumista. Trailing PE:stä ei saa kovin hyvää kuvaa, millaiset ne tulevaisuuden odotukset ovat. Syklisillä yhtiöillä yli 80% pudotus huipuilta voi olla ihan normaalia. Jos suhdanteet alkaa kääntymään, ei kannata olla kovin ajoissa niiden dippiostojen kanssa.

3 tykkäystä

Mikäs se tänään kursseja noin mahottomasti laskee tänään, sotakin jäi virallisesti vielä julistamatta naapurimaassa🤔

2 tykkäystä

Markkinat ennakoi massiivista Venäjän mobilisointia ja tätä seuraavaa länsimaista elvytystä. Koska tätä ei tapahtunutkaan, markkinat kiittävät jyrkällä pulkkamäellä.

:smiley:

8 tykkäystä

Alkaako pohjat olla nähty. Ei näytä enää arvostus olevan korkea ja tästäkin tilastopäivämäärästä ollaan dipattu 5% alas. Nyt alkaa olla osakepoimijan ajat…

2 tykkäystä

Tai sitten paljon yksinkertaisemmin, korot nousussa, tulokset laskussa, arvostustasot korkealla.

3 tykkäystä

Jep… nyt ei tullutkaan maailmanloppu kuten koronakriisissä. Heikentynyt euro tukee myös vientiteollisuutta… mutta jokainen määrittelee itse mikä on huokea.

Eipä täällä euroopassa ole korot paljoa nousseet… ollaan aika kaukana “normaalista” semmoiset yritykset jotka eivät pärjää 0-korko ympäristössä joutavatkin kuolla jos firma.vaikeuksissa kun korko nousemassa prosenttiin.

2 tykkäystä

Voi olla että joudut odottamaan 1 tai 30 vuotta jos tuosta alkaa vasta ostotasot sulla. Ei siinä jos omistaisin samanlaisen itsevarmuuden tulevista kursseista niin olisin kääntynyt tammikuussa shortiksi ja sitten vain odottamaan että pörssin keskiarvo P/E on 8 :slight_smile: helppoa hommaa!

18 tykkäystä

Yllättävän vaikeaa tuntuu olevan sisäistää sitä, että vaikka firmojen bisnes etenee niin tuloksen teko ei kehity jos/kun sekä inflaatio, että korot ovat suuret.

Tsekkasin nopeasti Inderesin excelistä P/E ennusteen muutoksen. Poistin pari isointa/pienintä lukemaa.
Keskiarvo P/E-muutosennusteella on -18%. Otanta 127 yhtiötä. Yllättävän härkämäisesti mennään, mutta kyseiset ennusteethan eivät spekuloi tulevaa korkokantaa tai inflaatiota? Kyseisen taulukon mukaan ~80% yrityksistä alentaa P/E-lukuaan. Nähtäväksi jää totta vai tarua.

Päivän tietovisa, mikä yritys on tuo jonka P/E kasvaa 230%?

4 tykkäystä

No ei ole kyse siitä vaan siitä ovatko yhtiöt velkaisia vai eivät… miten korkojen nousu vaikuttaa yhtiöön jos ei velkaa ole? Muuten kuin että likvisiditeetti vähenee jos korot muuttuvat vaihtoehtoiseksi sijoitusluokaksi…

Toisaalta se että ei se inflaatio suoraan mitään tuloksia laske… jos se pystytään hinnoittelemaan lopputuotteeseen sisään… olisi se ihme yritys jos inflaation myötä muut hinnat nousee.mutta omaa tuotetta.myydään samalla hinnalla. Kyllähän tuo vaikuttaa että inflaatio on globaalia ja hintoja joudutaan nostamaan vähän maasta riippumatta…

Ja yritykset eivät alenna p/e lukuja vaan sijoittajat jos kurssit laskee suhteessa viivan alle jäävään voittoon.

3 tykkäystä

Sit ei muuta kun odottamaan pohjia.

2 tykkäystä

Onhan sitä parin vuoden sisään selvitty semi-maailmanlopusta eikä 3. maailmansotakaan välttämättä ole nurkan takana… Mutta auta armias kun raha ei enää olekaan ilmaista :grin:

25 tykkäystä

Korkojen nousu vaikuttaa yhtiön valuaatioon ja siten kurssiin, kun rahasta tulee kalliimpaa. Tulevaisuuden kassavirtojen arvo laskee enemmän verrattuna tämänhetkisiin kassavirtoihin, kun ne diskontataan nykyarvoon. Siksi nollavelkaisen kasvuyhtiön arvo laskee korkojen noustessa, vaikka suoraan yhtiön toimintaan korkojen nousulla on hyvin merkityksetön vaikutus.

5 tykkäystä

Suurempi vaikutus taitaa olla kasvuyhtiöihin ja niiden valuaatioihin.

Muistatteko vielä koronapohjan? Sinne on OMXH-indeksillä vielä -35 % matkaa. Tässä ollaan samoilla tasoilla kuin vuoden 2020 alussa, kun kaikki näytti niin kalliilta.

8 tykkäystä

Paljonkohan tulokset on kasvanut 2020 alusta? Eihän noita pistelukuja pysty vertaamaan toisiinsa, ihan niinkuin osakkeiden yksikköhintojakaan ei pysty :man_shrugging:

Toki tuskin ne tulokset kovin paljon on raketoineet ylöspäin, mutta näin mutulla sanoisin että selvästi korkeammalla ne nyt on mitä 2020 alkuvuonn. Eli sikäli hyvä huomio tosiaan, että ei tässä Helsingissä indeksitasolla kovin paljon ole lasketeltu.

12 tykkäystä

Qt osakkeesta on vuosien aikana olut monet kerrat keskustelua siitä kuinka kauhean kalliista osakeesta on kysymys ja Vääntöä asiasta ollut suuntaan jos toiseen. Nyt kun osakekurssista on puhallettu yli 60 % pois, niin keskustelu on laantunut siitä onko hinta nyt halpa vai edelleen kallis vai maltillisesti hinnoiteltu. Itse ajattelisin näin että ei tämä ainakaan enää missään kupla hinnoissa. OP antamaan tavoitehintaan vaadittaisiin tällä hetkellä 100% kurssinousu.

2 tykkäystä

Täytyy kuitenkin muistaa, että kolmesta viimeisimmästä osarista kaksi ovat olleet markkinalle isoja pettymyksiä. Laskulle on siis normipuhaltelun lisäksi ollut todella hyvä syy. Jos firma olisi ylittänyt ennusteita osareissa ja siitä huolimatta olisi puhallettu 60% hinnasta pois niin voitaisiin huoletta sanoa, että hinta on nyt houkutteleva.

4 tykkäystä

Hyvä myös muistaa että QT on ohjeistanu kvarttaali tason heiluntaa mitä markkina ei ehkä täysin huomio. Johto myös tankkaillu näiltä tasoilta, herättää kysymyksen että miksi, jos olisi kovinkin pehmeä Q2 tulossa.

9 tykkäystä

Jälleen yksi jenkkilän viime vuosien hype-ipo piirtää savuavaa vanaa taivaalta tippuessaan. Hienosti on kyllä lähes jokainen perinteinenkin ipo osoittautunut yhtä huonoksi, mitä spacit ovat olleet.

10 tykkäystä

Tässä on hyvä ymmärtää vähän suhteellisuutta. Q4 oli erinomainen (55 % kasvu ja kannattavuudessa ei pettymyksiä). Sen sijaan tämä Q3 oli ilmeisesti se “pettymyskvartaali”, mutta sekin oli > 40 % kasvu. Hintahan karkasi ihan mahdottomaksi (kritisoin itsekin sitä täällä usein) eli varmaan markkinat odotti jotain 60 % kasvua joka kvartaali mutta kyllä silloin valtaosa tajusi että hinta karkasi jo mahdottomaksi.

Jos unohdetaan markkinoiden maanisuus ja katsotaan Qt:n historiaa, liiketoimintamallia (kvartaaliheilunta) ja ohjeistusta, niin Q1/2022 on minun mielestä oikeasti ainoa pehmeä kvartaali mitä viime vuosina on ollut.

7 tykkäystä