Kurssien ja niiden muutosten kyselyt, kauhistelut ja hehkuttelut (Osa 3)

Hankala keskustella kun on kaksi täysin eri maailmaa, OMXHelsinki ja sitten kaikki maailman muut pörssit. Me puhutaan OMXH:stä ja sinä varmaankin esim. USA pörsseistä.

OMXH YTD -6.5% ja vahvan alkuvuoden laskun jälkeen luodaan aina vain yhä lisää ostopaikkoja kärsivällisille.

5 tykkäystä

Puhun maailman osakemarkkinoista yleensä. Hesa on mörninyt missä mörninyt muista syistä. Todennäköisesti reunaperiferiaa hyljitään koska ilmassa on teoreettinen riski että Venäjä alkaisi keulimaan rajasta yli ja ulkomainen iso raha ei jaksa ihmetellä tämän riskin todennäköisyyttä vaan kylmästi siirtää massit paikkoihin jossa todennäköisesti sama tai parempi tuotto pienemmällä riskillä. Jossain vaiheessa Hesuli sitten tarjoaa niin paljon potentiaalia että riskistä huolimatta alkaa kiinnostamaan. Sitä odotellessa…

15 tykkäystä

Esim NN USA indeksi 3v +44%.

Onko nyt otettu osakepoimintaa riskihakuisesti ilman riskinkantokykyä?

2 tykkäystä

Minun mielestä hesulin ongelmat johtuvat firmojen ja yhteiskunnan huonosta suoriutumisesta, eikä niinkään geopoliittisesta riskistä.

Sijoittajat katselevat tulevaisuuteen, eikä oikein mikään suomalainen firma maalaile kovin ruusuista kuvaa omasta toiminnastaan seuraavalle 1-2 kvarttaalille.

5 tykkäystä

Yksi katalyytti laskuille:

Periaatteessa näin. Siksi on mielenkiintoista nähdä omien seurantalistojen osakkeiden dippaavan monen vuoden pohjille. Lähipiirissä oikeastaan kaikki ovat sanoneet jo pitkään, että lasku lähtee Japanista.

26 tykkäystä

Jälkikäteen on aina hyvä huudella. Varsinkin aloittelijoille :smile:

6 tykkäystä

Salkusta löytyi vihreä rivi. Balsapalikoita ja kumimatoja valmistava Rapala tykittää.

3 tykkäystä

Jos laskun katalyytti on carry trade-purkautuminen eikä Oikea Lama, tämä on hyvinkin ostokelpoinen dippi koska tällöin (jenkki)osakkeiden kyykky ei perustu firmojen suoriutumiseen vaan erikoistilanteeseen. :thinking:

5 tykkäystä

Selkeästi kala-aiheiset osakkeet on tämän hetken kuuminta hottia. Perjantaina Fifaxilla meni kovaa, mitäs näitä muita nyt sit onkaan. Nämä ovat turskaisia aikoja…

4 tykkäystä

Pitääpä itsekkin vähän kauhistella tätä kursi liikehdintää ainoa paperi, joka on plussalla on innofactor, josta on tehty ostotarjous. Kaikki muut näyttää vain punaista :sweat:.

Noh pitää varmaan vain kärsivällisesti holdata ja kahtoa hyviä osto paikkoja.

Se on kyllä loistava kombo saada salkku verenpunaiseksi, kun ei ole keventänyt lainkaan tai säilyttänyt käteistä ja sitten ostaa ensimmäisestä dipistä, mikä aamulla syntyy :hot_pepper: Velkarahalla.

Paras olla tiukat stopparit tai vahvat vatsahapot jos alkaa keräämään vivulla lisää turskaa. Ei ole mitään takeita siitä missä on dipin pohja, vasta ensimmäisiä merkkejä että aamun dipille löytyi ostajia. Tässä on monen ajurin summa potkimassa markkinaa päähän. Mukana ainakin…

  • Geopoliittiset jännitteet, Israel vs. Iran
  • Japanin koronnosto ja sen sivuvaikutukset
  • Jenkkien lamaindikaattori-huolestumiset, epäily että Fed on liian hidas koronlaskuissaan
  • Buffett kaatamassa Applea laitaan kaksin käsin
  • Intelin massiivinen mahalasku joka signaloi konkreettisia huolia puolijohdepuolella
  • NVIDIAn ylikireä arvostus ja huolet AI-kysynnän kestävyydestä
  • Jenkkien vaalit, ehdokkaan yllätysvaihtuminen ja sitä seuranneet gallup-heilunnat

jne jne…

… yksinään markkina varmaan voi katsoa läpi sormien näistä yhden tai kaksi, mutta kun näin paljon pinotaan viikon sisään niin voi olla jonkin aikaa kuoppaista.

25 tykkäystä

Tässä on tärkeää ymmärtää odotusarvon ja sattuman käsitteet. Veikkauksen peleistä esimerkiksi Lotossa odotusarvo on muistaakseni luokkaa 4x% ja automaateissa 9x%. Sijoittamisessa puolestaan 104-108% riippuen mitä mittaria käytetään.

Veikkauksella sattuma tarkoittaa sitä, että Lotosta voi yhdellä arvonnalla saada 0-10miljoonaa ja peliautomaatista 0-50€ per pyöräytys.

Sama pätee osakkeisiin. Yhden päivän aikana markkinan tuotto voi olla mitä tahansa -100%:n ja äärettömän välillä. Samoin yhden osakkeen tuotto eliniän aikana voi olla mitä tahansa -100%:n ja äärettömän välillä.

Kun toistomäärää lisätään, niin sattuman merkitys pienenee ja odotusarvo alkaa ottaa vallan: Uhkapeleissä prosentit putoavat todennäköisesti alle sadan, kun automaattia tarpeeksi pyörittää. Sijoittamisessa taas päivien ja yhtiöiden määrää lisäämällä sattuma vähenee ja prosentti alkaa lähestyä markkinan keskimääräistä tuottoa.

Tässä tulee kuitenkin sudenkuoppa. Mikään ei takaa, että satunnaisesti valittu salkku tuottaisi markkinatuoton tai edes positiivisesti. Tracking errorin kasvaessa myös tuottojen hajonta kasvaa

TLDR; Ei kannata vetää johtopäätöksiä sijoittamisen kannattamattomuudesta parin vuoden otannalla. Jos historiasi on todellakin 3 vuotta, niin olet sattunut aloittamaan lähihistorian pahimmassa kuplassa. Se ei kuitenkaan tarkoita ettetkö sinäkin voisi nousta joku päivä komeasti plussalle. En tiedä ikääsi tai sijoitushorisonttiasi, mutta todennäköisesti tähän mennessä säästämäsi ja sijoittamasi summat ovat pieniä kymmenien vuosien horisontilla.

Jos lasku tuntuu kovin pahalta, niin kannattaa kriittisesti pohtia onko valitsemasi strategia sittenkään oikea juuri sinulle. Esimerkiksi minulle osinkosijoittaminen osana salkkua tuo mielenrauhaa, vaikkei se verojen takia olekaan lähellekään optimaalisin strategia. Huonompi vaihtoehto olisi kuitenkin sijoittamisen lopettaminen. Psykologia on, etenkin alussa, huomattavasti tärkeämpää kuin matematiikka.

Kyllä tämä vielä iloksi muuttuu, kunhan jatkat säästämistä kuukausittain ja mielellään hajautetusti.

53 tykkäystä


Leikkasin KL:n artikkelista

32 tykkäystä

21 tykkäystä

Riippuu kokonaan aikaperspektiivistä, pörssin tuotot toteutuu kohtuullisella varmuudella vain hyvin pitkällä aikavälillä yli 10v. Lyhyellä aikavälillä hedelmäpelin riskikorjattu tuotto on parempi kuin pörssin. Hajauttaminen eri yrityksiin ei auta pörssin ajoitusriskiin, ajallinen hajauttaminen auttaa mutta sekin vaatii hyvin pitkän ajan. Pörssissä laskukausi(=yhtäjaksoinen tappioputki) voi helposti kestää 4-5 vuotta. Miesten kuolleisuus alkaa kasvaa siinä noin 55-58 vuoden iässä joten pörssisijoittamista voi suositella vain melko nuorille mikäli aikoo itse elinaikanaan varmuudella päästä hyötymään tuotoista.

1 tykkäys

Lisätään tähän hyvään kirjoitukseen vielä se tosiasia, että maailmankaikkeuden paskimman indeksin eli Hesulin kokonaistuotto viimeisen 3 vuoden aikana on “vain” -15%. Jos on vähääkään hajauttanut ajallisesti tai maantieteellisesti, pitäisi kuplan huipulla aloitetusta sijoittamisesta huolimatta salkun olla plussalla.

Eli kulta alas ja bitcoin ylös :saluting_face:

11 tykkäystä

Veikkaisin että aika monen palstalaisen salkusta löytyy pohjoismaisia pienyhtiöitä, joten ei ole mitenkään harvinaista, että salkku pakkasella 3v. ajanjaksolla. FN25 näyttää olevan 3v. ajalta miinuksella 58,65%. Itse ainakin kuulun tähän iloisten velikultien joukkoon ja 3v. näyttää mukavaa -32% “tuottoa”. 5v sentään vielä noin +65%, mutta onhan tässä aika reippaasti vaikka Nasselle otettu turpaan.

23 tykkäystä
2 tykkäystä