Kulta sijoituskohteena

Tervetuloa iloiseen joukkoomme! Kulta on kultaa. Jos ostaa 99,99 % puhdasta kultaa, saat siitä jälleenmyynnissä käytännössä aina saman hinnan, riippumatta kullan muodosta tai brändistä.

Omakohtaista asiakaskokemusta ko. sveitsiläisestä yhtiöstä ei ole, mutta ainakin nettisivujen perusteella hintaa per gramma on Voimaan nähden huomattavasti enemmän (vaikka harkon kotiin nostaisikin). Lisäksi säästyy toimitussäädöltä.

2 tykkäystä

Hienoa Sam että olet palstalla tuomassa pro osaamista kultaan. Onko Voiman konttori auki tällä hetkellä vai pitääkö sopia aika jos tulee ostoksille?

1 tykkäys

Eipä kestä! Homma toimii niin, että avaa ensin oma Voima Account, osta sille kultaa ja nosta kulta Voimalta, jos niin mielit. Voima Account on kuin säästötili, mutta kullalle. Voimalle pääsee ajanvarauksella, olemalla yhteydessä asiakaspalveluun. Tilin voi avata netissä tai käynnin yhteydessä.

1 tykkäys

Itse olen hakenut tuolta https://www.jalonom.com/ liikkeet sijaitsee Espoossa, Oulussa ja Helsingissä.

Nyt saattaa tulla tämän forumin kautta aikojen tyhmimmät kysymykset. En ole koskaan pitänyt oikein kultaan sijoittamista varteenotettavana vaihtoehtona niin ei ole jaksanut asiaan tutustua… Nyt on kuitenkin elämässä tulossa vastaan pyöreä merkkipaalu ja ajattelin itselleni jotain näkyvää ostaa palkinnoksi ja kultaharkko tuli mieleen. Anteeksi jo etukäteen näistä :face_with_hand_over_mouth:

  • Tuleeko fyysisen kultaharkon ostamisesta ilmoitella jonnekin? Verottaja keräilee kyllä tiedot omistuksista rahastojen, osakkeiden, metsäkiinteistöjen, huoneistojen jne. osalta, mutta haluaako verottaja tietää fyysisestä kultaomistuksesta esimerkiksi vuosittain tehtävässä veroilmoituksen “varat”-osiossa? Jos sitten joskus päätyisin myymään harkon, niin ilmeisesti tässä vaiheessa täytyy luovutusvoitto tai -tappio ilmoittaa.
  • Jos käyn ostamassa esimerkiksi kivijalkaliikkeestä isomman kultaharkon ja käveltyäni ulos liikkeestä se kädessäni tulen toisiin ajatuksiin ja palaan myymään sen liikkeeseen, häviän tässä operaatiossa noin 5-10 % ilman että kullan markkinahinta on muuttunut. Onko tässä puhtaasti kyse myyjän hinnoitteluvoimasta vai onko taustalla se, että vaikka kulta on minulle myyty uutena ja kun palautan sen välittömästi, lähtee se uudelleen sulatettavaksi tms.?
  • Jos kultaharkkoa säilyttää itse, onko mitään riskiä, että väärällä säilyttämistavalla aiheuttaa sille arvonalenemista?
3 tykkäystä

Huomenta!

Ihan asiallisia kysymyksiähän nuo ovat ja onnittelut pyöreistä. Etenkin aasialaisissa kulttuureissa on ollut satojen vuosien ajan tapana antaa kultaa lahjaksi merkkipäivinä, symbolina ikuisuudesta ja vauraudesta. Muuan Jessekin sai pari tuhatta vuotta sitten syntymälahjakseen kultaa itämaan viisailta, ainakin Raamatun mukaan. Takaisin asiaan->

  • Verottaja ei käsittääkseni usein ota kantaa vastaaviin kysymyksiin, muuten kuin ennakkopäätöksillä. Suomen verottajalla ei siis ole, ainakaan omien tietojeni mukaan, mitään julkista ohjetta asiasta. Ilmoittamisesta tuskin on siis ainakaan haittaa. Nykylainsäädännön valossa luovutusvoitosta / -tappiosta ilmoitetaan myynnin yhteydessä ja kulta on rinnastettavissa “muihin sijoitustuotteisiin”. Disclaimer! En ole veroasiantuntija, joten jos joku on: korjatkaa.
  • Tuo (kuitenkin maailmanmarkkinoihin nähden) pieni harkko, on kulkenut monen välikäden kautta ennen kuin se saavuttaa kätesi. Sen on kuljettava sama reitti takaisin, jotta se voidaan maailmanmarkkinoilla jälleen myydä. Tästä syystä pienillä harkoilla on siis etenkin kuluttajamyynnissä usein iso spread. Kannattaa toki pitää mielessä, että myös kullan maailmanmarkkinahinta muuttuu jatkuvasti, joka vaikuttaa myös harkkosi vaihtokurssiin.
  • Jos et ajatellut säilyttää harkkoasi Aqua Regia -hapossa, et voi juurikaan vaikuttaa kultasi arvoon säilyttämällä sitä itse. Ainoastaan jos joku varastaa harkkosi koituu sinulle melko ikävä arvon aleneminen.

Toivottavasti näistä oli apua ja wink wink, Voimalla on hienoimmat harkot :wink:

2 tykkäystä

YLE tv1:llä Ulkolinja-dokumentti kullasta nyt

Edit: Äh, tämähän on joku vanha ja melko skandaalihakuinen

1 tykkäys

Bitcoin on minusta offtopic ja minulla on surkea luottamus siihen jos asiat menee mailmalla metsään. Olen harkinnut kultaa. Jos tulee extreeme Dystopia mailma kuin esim. Divergent tai Hunger Games elokuvissa niin edes kulta ei auta.

Se sanottua olen harkinnut kullan ostamista jonkin verran itselleni. Olen ostanut kultaa todella harvoin muille kun sukulainen täyttyi tasa vuosikymmenen esim 30 ja todella lähisukulainen, mutta tämä on tosi lähi sukulainen esim. sisko tai veli johon on hyvät suhteet.

2 tykkäystä

“Central banks around the world are increasing the gold they hold in foreign exchange reserves, bringing the total to a 31-year high in 2021”

"The declining presence of the dollar is partly attributable to long-term falls in the value of the currency vis-a-vis gold. Since U.S. President Richard Nixon announced a decision in 1971 to end the dollar’s convertibility to gold, the currency’s value has fallen to roughly one-fiftieth of its former level because the U.S. supply of dollars, unshackled from gold, has increased some 30 times over the past 50 years.

The Fed has made clear it is ending its easy money policy and projected that it will begin raising interest rates in 2022. But the central banks of emerging economies are likely to continue their shift to gold from the dollar."

2 tykkäystä

Teknisen analyysin puolesta käytiin koskemassa laskevaa vastustasoa joka johtaa elokuusta 2020. Lyhyemmän aikavälin (~6kk) nousevan kanavan alalaita lähentelee 1800 USD. Mahdollisesti break-up tai break-down tulossa näiden patternien kohdatessa vielä tämän vuoden keväällä jos ei aiemmin…?

2 tykkäystä

Olisiko @SamLaakso ajatuksia korrelaatioon US10Y koron suhteen? Olisiko kyseessä markkinahäiriö vai olisiko korkea inflaatio “rikkonut” käänteisen korreloinnin?

Toisekseen, olisiko vinkkiä miltä sivuilta näkisi suhteellisen ajantasaisen muutoksen instituutioiden kultapositioihin?

1 tykkäys

Pinnan alla kuohuu?
kuva

3 tykkäystä

US10Y koron ja kullan suhde

Tutkin aikanaan (2018-2019) jenkkien valtion velkakirjojen ja kullan korrelaatiota eri aikakausilta. Valitettavasti tuon ajan tarkempia raapustuksia en löytänyt enää mistään, mutta karkeasti päätelmäni oli/on tämä:

Kun inflaatio Yhdysvalloissa on kovaa (yli 4% pa.), kullan hinta dollareissa nousee korkojen noustessa. Esimerkki 1970-1980
Kun inflaatio Yhdysvalloissa on matalaa (alle 4% pa.), kullan hinta dollareissa nousee korkojen laskiessa. Esimerkki 2000-2012

Sama pätee myös kääntäen toiseen suuntaan.

Kun inflaatio Yhdysvalloissa on kovaa (yli 4% pa.), kullan hinta dollareissa laskee korkojen laskiessa. Esimerkki 1980-1990
Kun inflaatio Yhdysvalloissa on matalaa (alle 4% pa.), kullan hinta dollareissa laskee korkojen noustessa. Esimerkki 2013-2014

Tämä siis on yleistys siitä, miten dynamiikka toimii todellisuudessa, eivätkä vuodet ole veljeksiä, mutta yleisellä tasolla dynamiikka toimii jotakuinkin noin. Todellisuudessa muun muassa inflaation kiihtyminen ja hidastuminen vaikuttavat merkittävästi yhtälöön. En sanoisi, että korrelaatio olisi “rikki”, mutta uskallan sanoa, että korkoympäristö ja inflaatio ovat muuttumassa, siitä mihin on totuttu viimeisen 20 vuoden aikana.

Alla oleva kuva havainnollistaa kullan hintaa dollareissa mitattuna (punainen viiva) ja Yhdysvaltojen valtion 10v velkakirjan korkoa (sininen viiva).

Sitä, että onko jenkkien koroilla ja kullan dollarihinnalla syy-seuraussuhdetta / kausaliteettia (eli, että jenkkien valtion velkakirjamarkkina ajaisi kullan hintakehitystä), en osaa sanoa varmaksi, vaikka korrelaatio onkin vahva. En ole nähnyt dataa siitä, että kultaan allokoituisi velkakirjamarkkinoilta dollareita korkojen liikkuessa. ETF:ien pienistä rahavirroista tätä päätelmää ei voi tehdä.

Instituutioiden kultapositiot

Oikeastaan keskuspankit ovat ainoa instituutioluokka, jonka ajantasaisia kultapositioita raportoidaan julkisesti ja seurataan aktiivisesti. Keskuspankkien kultapositioiden kehitystä kannattaa seurata World Gold Counsilin sivuilta. Yliopistojen tai muiden suurten instituutioiden portfoliot ovat vähän hankalammin seurattavissa.

8 tykkäystä

The relevance of gold as a strategic asset 2022 - WGC

World Gold Council julkaisi vuotuisen The relevance of gold as a strategic asset -raportin viime viikolla. Raportti on lähinnä suunnattu institutionaalisille sijoittajille, mutta mielestäni siinä on hyvää luettavaa kelle tahansa kullasta tai sijoittamisesta kiinnostuneelle.

2 tykkäystä

Kulta etf:iin ilmeisesti virtaa rahaa. SPDR (GLD): World’s Top Gold ETF Sees Holdings Surge in Bullish Demand Sign - Bloomberg

4 tykkäystä

Moro,
Miltä näyttää Voima Goldin viimevuoden tilikausi? Joko tulee voitollinen ja missä huitelee liikevaihto?

Moi Markus,

Minulla ei ole vielä tässä vaiheessa valtuuksia kommentoida muuta kuin, että kasvua oli :slight_smile:

Viime vuoden tapainen julkinen vuosikertomus on työn alla.

Olen yrittänyt löytää luotettavaa kauppaa, josta ostaa fyysistä kultaa. Olin jo tekemässä tilausta Jalonomin verkkokaupasta kunnes tutustuin heidän ehtoihinsa. Olivat mielestäni todella epäreilut asiakkaan näkökulmasta. Asiakkaalla ei ole sijoituskultaa ostaessa koskaan oikeutta perua tilausta, mutta Jalonom on varannut itselleen oikeuden perua tilauksen esimerkiksi, jos kullan hinta nousisi liaan nopeasti. Tässä alla chättäilyni heidän asiakaspalvelunsa kanssa. Mistä suosittelette, että fyysistä kultaa kannattaisi ostaa ja voisi olla varma, että saisi harkkonsa vaikka kullan hintaa tuplaantuisi? :slight_smile:

Jalonom verkkokauppa Chat

Voiko myymälästä ostaa kultaa suoraan?

Hei!
Tilauksen voi tehdä myymälöistämme, tällä hetkellä suuren kysynnän vuoksi tuotteita ei ole vapaana varastossa ja uusissa tilauksissa toimitusaika on n. 7-14 vuorokautta.

Ymmärsinkö oikein toimitusehdot. Eli, jos kullan hinta vaikka tuplaantuisi tilaukseni ja maksuni jälkeen ja teillä olisi toimitusongelmia. Olisi teillä oikeus perua kaupat?

Kuvailemassanne tapauksessa meillä ei ole oikeutta perua kauppoja, vaan tämä tulee kyseeseen, jos verkkokaupassamme teknisen häiriön takia hinnat ovat virheelliset.
Mikäli meillä olisi toimitusvaikeuksia, olemme aina yhteydessä asiakkaaseen ja sovimme tapauskohtaisesti, miten asiassa edetään. Vaihtoehdot käytännössä ovat yleensä tilattujen tuotteiden vaihtaminen korvaaviin tai rahojen palautus täysimääräisesti.
esim. tuotteiden saatavuusongelmat, poikkeustilanne maailmanmarkkinoilla, minkä vuoksi kullan hinta muuttuu huomattavasti

Ja tässä tapauksessa siis palautatte rahani täysmääräisesti, mutta tuota kullan hinnan arvonnousua ei huomioida mitenkään?

Kyllä, palautamme rahat täysmääräisesti, mutta kullan hinnan arvonnousua ei huomioida.

Okei, Eli jos kullan hinta tässä kahden viikon odotusaikana aikana tuplaantuisi niin teillä olisi oikeus perua kaupat siihen perustuen?

Kyllä, toimitusehtojen mukaan meillä on oikeus perua kaupat. Käytännössä tulkitsemme ehtoja niin, että kun tilaus on maksettu ja tuotteet on tilattu, ainoa syy, miksi peruisimme kaupat on tilanne, jossa emme pysty toimittamaan edes vastaavia tuotteita. Me emme saa mitään hyötyä siitä, että peruisimme kaupat hinnan tuplaantumisen takia. Päinvastoin, näin toimimalla aiheutuisi vain merkittävää mainehaittaa, mikä meidän kaltaisella luottamukseen perustuvalla toimialalla ei olisi meille eduksi.

Kiitos tiedosta! Kaikki riskit siis on asiakkaalla ja te voitte periaatteessa mielivaltaisesti ehtojenne mukaan perua kaupat, jos isoa hinnan nousua syntyisi varsinkin nyt, kun on pitkä odotusajat kullalla. Kullan hinnan tuplaantuessa mainehaitta olisi varmaan aika pieni ongelma siihen verrattuna, että teille tulisi konkurssi.

Nyt en ihan ymmärrä, mitä ajatte tuolla takaa. Kullan hinnan tuplaantuminen kahdessa viikossa ei toiminnalla tulisi johtamaan yrityksen konkurssiin, koska tilaamme tuotteet toimittajaltamme vuorokauden sisällä tilauksesta, emmekä vasta 14 vuorokauden kuluttua. Toki haasteita varmasti tulisi siitä, jos kullan hinta tuplaantuisi esimerkiksi vuorokaudessa, ja varmasti joutuisimme perumaan tilauksia siinä tapauksessa. Maksettujen suoritusten menettäminen konkurssin johdosta on toki aina riski, kun etukäteen tilaus maksetaan ja ymmärrän hyvin huolenne siitä, että näin kävisi.
Toimintamallimme mahdollistaa sen, että pystymme myymään tuotteita hieman kilpailijoita halvemmalla, kun meillä ei itsellä ole suurta hintariskiä oman varaston suhteen.

Kilpailijoillanne ei ole vastaavia ehtoja, että kullan hinnan nousu jäisi asiakkaan tappioksi, jos tilausta ei toimitettaisi.

Kiitos tiedosta, välitän asiaa eteenpäin! Tämä olisi hyvä meidän tarkistaa, koska emme tietenkään halua, että ehtomme ovat asiakkaan näkökulmasta kohtuuttomat.

Haluaisitteko, että toimitusjohtajamme olisi Teihin yhteydessä puhelimitse, että voisitte keskustella asiasta lisää?

Voit ostaa Suomessa kultaa verkossa ainakin Tavexilta ja K.A. Rasmussenilta. Preemiot on aika isot näillä kuitenkin, joten myös ulkomailta tilaamista voisi harkita. Tavexin Tallinnan puljuissa preemiot ovat pienemmät, jos Viron reissu kiinnostaa.

Olet varmasti ostamassa kultaa pitkäaikaiseksi sijoitukseksi suojaamaan inflaatiolta, joten en sinuna olisi huolissani viikon tai kahden ikkunasta, missä kullan hinta tuplaantuisi. Kulta ei tee nopeita merkittäviä pyrähdyksiä ylöspäin, kuten vaikkapa Bitcoin. Eli jos sinun näkemyksesi on se, että kulta tulee olemaan jatkossa arvokkaampaa (siis käytönnössä fiat-raha menettää arvoaan), ei kannata pelätä äkillistä kullan hinnan nousua, vaan ostaa. Näkisin kullan jyrkälle nousulle potentiaalia silloin, jos Kremlin ukko alkaa lennättämään ydinkeppejä taivaalla.

Hajauttaminenkin on hyvä pitää mielessä ja kannattaako ostaa kerralla koko positiota. Venäjällä on maailman viidenneksi suurin fyysinen kultavaranto ja se ilmeisesti säilytetään Venäjällä. Jos Venäjä alkaa likvidoimaan kultaansa ruplan kurssin tukemiseksi, myymällä esim. Kiinaan ja Intiaan, niin tällöin voisi kuvitella että kullalle tulee hintapainetta alaspäin, milloin voisi olla hyvä hetki ostaa lisää.

Kultamarkkinalla liikkuu kovia huhuja Venäjän keskuspankin kultatoimista, mutta mikä on totta ja mikä ei? Tässä omat kommenttini aiheeseen liittyen sekä keskustelua kultamarkkinasta ja taloudesta yleisemmin.

5 tykkäystä