Katsoin väärin että merkkari irtoaa huomenna. Korjasin tuon laskelman. Eli jos et tee mitään menetät tosiaan ~75 % sijoituksestasi.
Minulla on osaketta “A” AOT tilillä B 500kpl kh 16€ ja AOT tilillä C 500kpl kh 5€. Osakkeen A hinta on pörssissä 6€. Haluan keventää possaani 50%. Kannattaako minun myydä osakkeet B vai C AOT:lta? C:ltä myydessäni saisin pikku voiton, mutta kokonais kh nousee. B:ltä myydessäni tulee turskaa, mutta kh laskee. Veroseuraamukset tietysti vaikuttaa valintaan? Mielipiteitä/kommentteja?
Säästän säännöllisesti rahastoihin (x€/kk). Kun tarvitsen käteistä niin myyn rahasto-osuuksia. Oletetaan, että rahastot ovat nousseet suht tasaisesti. Kannattaako myynnit tehdä FIFO vai LIFO vai jotenkin muuten? Mielipiteitä/kommentteja?
En mä näkisi itse tuossa mitään muuta valintakriteeriä kuin veroseuraamukset. Mikäli verovuonna on pääomatuloja niin turska pois, jos tappioita niin voitolla oleva possa ulos.
Laskennallisen keskihinnan perusteella tehtävä valinta on kelpo tapa kusettaa itseään.
2 tykkäystä
Tähän rahaston myyntiin liittyen kyse on ensinnäkin veroseuraamuksista, kuitenkin merkittävämpi tekijä on rahastojen tulevaisuuden näkymät omasta mielestäsi. Myy pois rahastoa, jonka tulevan kehityksen näet kehnoimpana, pidä hyvältä näyttävät. Vaikka rahastot olisivat nyt kehittyneet suht tasaisesti, niin tulevaisuudessa erot voivat olla huomattavat.
1 tykkäys
Kiitos hyvistä ja asiallisista vastauksista 
Tarkoituksenani ei ole myydä mitään rahastoa “tyhjäksi” vaan höylätä ja jatkaa kk-säästämistä. Mutta joo noissa molemmissa caseissa tuo “verosuunnittelu” nousee tärkeimmäksi kriteeriksi? Rahastomyynneissä olen käyttänyt pääsääntöisesti tuota LIFOa eli minimoinut myyntivoitot ja sitä kautta verot. Koko verovuoden kokonaisuus (myyntivoitot vs. tappiot) tietysti vaikuttaa fiksuimman strategian valintaan.
1 tykkäys
Siis miten ylipäätään toteutat LIFO myynnin yhdestä rahastosta FIFOn sijasta?
Rahasto-osuuksien tapauksessa FIFO-periaatteesta on kuitenkin mahdollista poiketa. Rahastoyhtiön on pidettävä kaikista osuuksista rahasto-osuusrekisteriä, johon sen on merkittävä osuustodistuksen tai rahasto-osuusmerkinnän järjestysnumero. Voit halutessasi pyytää rahastoyhtiötä lunastamaan tietyn osuustodistuksen tarkoittamat tai tietyllä järjestysnumerolla hankkimasi rahasto-osuudet.
2 tykkäystä
Tätä minä olen pohtinut viime aikoina. Jos vaikka kuvitteellisesti Qt:sta tulisi 250€ ostotarjous Microsoftilta tänään kello 18.00, niin kuinka ajoissa Qtn johto asiasta yleensä tietää ja keskusteluja on käyty? Päiviä, viikkoja, kuukausia? Kurssi pomppaa sillähetkellä rajusti, joskin ennakkoon hieman jonkin tietäessä jotain.
Eli, kuinka pitkä prosessi on tarjouksen jättämiseen saakka? Osaako @Verneri_Pulkkinen sanoa mitään? Ihan mielenkiintoinen aihe joskus olisi vaikka videon muodolla kuulla näistä firmoista, mitä Suomesta on ostettu pois ja mitä ajatuksia analyytikot on olleet firmasta ostotarjous hetkellä (ennen), sekä ostotarjouksen jälkeen. Onko ostotarjouksen jälkeen tullutkin fiilikset: olipa tämä halpa, mutten nähnyt vai kenties toisinpäin?
Mieleen tätä tuonut aikanaan Amer ja Kotipizzan myynnit, ja ihan rehellisesti miettinyt Harvian kohdalle tulilinjaa, jopa hieman rahoja laskeskellen 
6 tykkäystä
Vaikea varmasti antaa yleispätevää ohjetta, mutta usein hallituksen puheenjohtaja on se ensimmäinen keskustelukumppani ja välttämättä kaikki tunnustelut ei mene hänestä eteenpäin ollenkaan. Toimari saattaa saada tiedon samaan aikaan kuin muu hallitus, mutta ei välttämättä edes silloin.
Jos kauppoihin päästään niin aikaa palanee ekasta tunnustelusta viikkoja julkistamiseen kaikkine DD-prosesseineen yms. selvittelyineen.
5 tykkäystä
Mulla on se käsitys että prosessi voi kestää pidempään tai tunnustelut, mutta jos se materialisoituu niin pitää tiedottaa mahd. nopeasti. Kuten yllä todettu niin hallitus mehustelee ensiksi ja jos se suosittelee diiliä ammutaan tiedote.
4 tykkäystä
Tuli mieleen @Iltsu esittämästä kysymyksestä, että inderespodin jaksossa 42 käsiteltiin hieman ostotarjousprosessia. Podissa vieraana oli vuorineuvos Eloranta.
Aikavälillä 42 - 50 min. podissa käsiteltiin lyhyesti ostotarjouksen käsittelyä hallituksessa.
- Aluksi tunnustellaan ja otetaan yhteyksiä.
- hallituksen puheenjohtajan on ensiksi katsottava onko yhteydenotto vakava, onko resurssit toteuttaa kauppa.
- arvioitava ja dokumentoiva onko tiedottamisen edellytykset olemassa, johdon rooli on avustaa hallitusta ja sen valitsemia neuvonantajia
- Miten pitkiä prosessit on? Elorannan mukaan soidintanssia voi olla pidempään, pohdiskelua, selvittelyä. Ei mennä sisäpiiritietojen antamiseen, ei edes luottamuksellisten tietojen.
- Miten kohteet valitaan? Elorannan mukaan kaikki lähtee strategiasta. Keskeinen kriteeri on, onko yrityksemme houkuttelevampi asiakkaan näkökulmasta, jos ostokohde olisi osa meidän yritystä.
Eloranta viittasi podissa Arvopaperimarkkinayhdistyksen Helsinki Takeover Code suositukseen eli ostotarjouskoodiin. Löytyy yhdistyksen nettisivuilta → https://cgfinland.fi/wp-content/uploads/sites/6/2013/12/ostotarjouskoodiweb.pdf
Eloranta mainitsi myös teoksensa “Hallitus johdon tukena” (2018). Kirjassa oli muistaakseni käytännön esimerkkejä Elorannan hallitustyöstä Metsossa ja Nesteessä.
Ostotarjousprosessi olisi hyvä aihe Inderespodin jaksoksi. Jos vieraaksi saisi esim. Elorannan tai muun kokeneen hallitusammattilaisen. Kuuntelijoita voisi kiinnostaa kuulla esimerkiksi ajatuksia kohdeyhtiön identifioinnista, arvonmäärityksestä ja neuvotteluista. 
7 tykkäystä
Hei kysytään foorumilta foorumilta tällaista asiaa: omistan keskoa ja tokmannia, näettekö tässä mitään päällekäisyyttä että pitäisi keskittyä vain toiseen näistä, jos tällainen kysymys sallitaa! kiitokosia etukäteen, tietäjät tietää!
3 tykkäystä
Siirsin @ciscou tän sun viestin ketjuun, jossa todennäköisimmin saat siihen vastauksen!
E: @jps vastaus samalla tänne
3 tykkäystä
Onhan niillä toki päällekkäisyyttä. Ei yhtiöiden omistaminen kuitenkaan ole verrattavissa parisuhteeseen, jossa esimerkiksi kahden tai kolmen kumppanin samanaikainen pitäminen aiheuttaa helposti aiheuttaa närää. Sijoittaja voi omistaa samanaikaisesti UPM’n, Stora Enson ja MetsäBoardin osakkeita, eikä juuri kukaan sitä pidä moitittavana, vaikka tietäisikin tuon. Mikäli taas seurustelee samanaikaisesti Liisan, Tiinan ja Susannan kanssa, niin aika helposti useampikin taho närkästyy, mikäli tietäisi.
13 tykkäystä
Toki niilä on päällekkäisyyksiä, mutta jos näkee molemmat hyvinä firmoina kiinnostavalla toimialalla niin kannattaa miettiä että onko sinulla varmasti se paras tieto siitä kumpi on parempi sijoitus.
Itsellä on IT-alustoista ja palvelufirmoista Servicewarea, Efecteä, Innofactoria, Vincitiä, ripaus Siiliä ja näiden lisäksi joukko listaamattomia hyötyjä alan kehityksestä. En tiedä mikä näistä tulee tekemään eniten rahaa ja paraskin tietäjä voi sijoittaa firmaan, jolle käy jotain täysin odottamatonta ja huonoa. Ostelen aina välillä lisää kun koen että johonkin kohdistuu kohtuutonta pessimismiä.
Hajautus ei ole pahaksi, ellei sitä tee väkisin hajoittamisen takia niin että pakottaa itsensä ostamaan osakkeita, joihin ei usko. Jos uskot molempiin keisseihin, niin mikäs siinä.
4 tykkäystä
Aloittelijatason kysymys, vähennetäänkö tappiot automaattisesti esim. AOT-myyntien voitoista mikäli OSTin lopettaa tappiollisena? (Nordea palveluna)
Näkyykö verottajalle tappiossa vain kurssimuutokset vai myös kaupankäyntikulut?
OSTin tappio tulee melko yksinkertaisesti:
loppusaldo + aiemmat nostot - talletukset - aiempien nostojen voitto
Lopetuskulut ja OSTin tappion lopettaessa voi toki myös vähentää verotuksessa.
Moikka!
Minulla on verotusaiheinen kysymys liittyen OST:n voittojen nostamiseen.
Jos nostan summan x rahaa OST:lta, jossa on esimerkiksi 1000 euroa voittoja, voinko vähentää aikaisemmat AOT:lla tulleet tappiot kyseisistä pääomatuloista?
Tässä on käsillä sellainen positiivinen ongelma, että OST:lla olevat osakkeet ovat nousseet varsin kiitettävästi, ja haluaisin laskea riskitasoa siirtämällä varoja vähemmän riskisiin kohteisiin OST:n ulkopuolella.
Moi! Tuo kuviohan menee siten, että aina nostetaan osa tuotoista, vaikka niitä ei ole vielä realisoitu.
Esim olet laittanut 10 000€ tilille ja niiden arvo on nyt 15 000€. Jos haluat nostaa esim 5000€, niin verotettavan voiton osuus on 1/3 eli 1666,66…€. Tästä sitten välittäjäsi napsaisee ennakonpidätyksenä 30% eli 500€. Tappiot huomioidaan vasta ensi kevään veroilmoituksessa ja takaisin saat ne joskus heinä-syyskuussa.
Kannattaa muistaa, että nostot katkaisevat tehokkaasti OST:n edut, koska verot lankeavat maksuun. Salkun riskiä voit myös säätää osakepainon ja käteisen suhteella.
EDIT: Vähennykset → tappiot
1 tykkäys