Kysy & vastaa -ketju sijoittamisesta

Tämä on sijoittajan todellakin syytä huomioida. Japanissa väestönkasvu (lasku) on niin heikkoa, että erään artikkelin (en löytänyt tätä enää nopealla googlella, muutaman vuoden takaa IS) mukaan viimeinen sammuttaa valot 2040, mikäli jotain ei tehdä ja nopeasti.
Ongelma toki ainoastaan pitkällä jänteellä sijoittavalle, päivätreidaajalle ei niinkään.

Ensi vuonna olisi tarkoitus lähteä opiskelemaan, joten kysyisin, millainen vaikutus arvo-osuustilin myyntivoitoilla ja osingoilla olikaan opintotukeen sekä asumistukeen? Oliko jotain tiettyä summaa, johon asti pääomatuloja sai olla, vai vaikuttavatko ne välittömästi kyseisiin tukiin? Osakesäästötilin puolella olevien omistusten myyntivoitot ja osingot eivät ainakaan vaikuttaneet tukiin, muistanko oikein?
Kiitos jo etukäteen vastauksista :+1:

Osingot vaikuttavat aika pienilläkin summilla ja asumistukeen voi tulla vaikutusta myöskin ostin kautta. Tässä Viisas Rahalta hyvä artikkeli aiheesta viime vuodelta.

5 tykkäystä

Kiitos, tuntuu että joka paikassa asia esitetään tosi monimutkaisesti. Ilmeisesti siis kuitenkin on niin että pienetkin pääomatulot vaikuttavat tukiin, eli osinkoa maksavat firmat pitäisi ehdottamasti olla osakesäästötilillä eikä myyntivoittoja kannata realisoida aot:n puolella?
On kyllä varoittava esimerkki tuossa Iltalehden jutussa, jonka myötä havahduin ottamaan selvää asiasta.

1 tykkäys

Valitettavasti kelan tulkinta taisi olla niin että OST:lle maksettu osinko vaikuttaa tukiin. Tästä löytyy keskustelua palstalta… jostain :sweat_smile:

1 tykkäys

Muistaakseni oli joku raja että osinkoja saisi saada 13€/kk tai jotain vastaavaa, jonka jälkeen vaikuttaa tukiin OST:llekin saadut osingot.

Mites tuo Nordnetin ETF-kuukausisäästö, toteutuuko tänään? 5. päivä oli lauantaina.
Sopimus näyttää että seuraava osto 5. joulukuutta…

”Asumistuessa ei yleensä huomioida luovutusvoittoja, sillä ne katsotaan satunnaisiksi tuloiksi. Osinkotulot ja talletuskorot sen sijaan vaikuttavat asumistuen määrään, ja myös osakesäästötilin osingot huomioidaan yleistä asumistukea haettaessa.

Korko- ja osinkotulot otetaan huomioon, jos ne ovat yli 10,91 euroa kuukaudessa. Talletusten korkotulot vaikuttavat vain yleisen asumistuen määrään; lähdeveron alaisilla talletuskoroilla ei ole vaikutusta opintorahaan.”

Tuo on lainaus tuosta postaamastani Viisas Rahan artikkelista, eli sen mukaan olisi niinkin alhainen, kuin 10,91€ / kk.

3 tykkäystä

“Vuonna 2022 osinko- ja korkotulot lasketaan asumistuessa tulona, jos niiden tuotto ylittää 11,15 e/kk.” Eli huima korotus tullut.

Ja yleisesti: se että esim. osingot huomioidaan tulona, ei VÄLTTÄMÄTTÄ vaikuta asumistuen määrään, vaan asumistuen määrään vaikuttaa kokonaistulot.

4 tykkäystä

Näinhän se menikin eli vuoden osinkotuloissa raja oli ~130€

1 tykkäys

Jep, tänään menee vaikka näyttäisikin 5. joulukuuta.

Pystyikö AOT-tililtä siirtämään osakkeet OST-tilille?

Pankkina OP ja siis pankin sisällä tapahtuisi. Ihan sillä ajatuksella, että jos joskus sattuisi jotain myymään, niin ei tarvisi veroja hoidella vielä, tämmöisen nappikaupan vuoksi. Ja sama homma mahd. osikojen suhteen. Ei menisi veroja, vaan saisi korkoa korolle hyödyn.

2 tykkäystä

Ei. OSTille voi siirtää vain rahaa ja sieltä voi siirtää ulos vain rahaa.

(kokonaisen OST-tilin voi kai siirtää toimijalta toiselle mutta siitä voi sitten mennä kuluja jonkin verran)

2 tykkäystä

Hö. Harmi homma näin myöhäisheränneelle. Pitää varmaan jatkossa pelata sen kautta. Sen voi varmaan avata ja osakkeita voi olla molemmissa?

Kyllä. Tärkeät pointit ovat - max 50k rahaa voi laittaa sisään ja verotuksen kannalta laatikko on suljettu rasia - ei vähennyksiä, ei veroja. Vasta jos sieltä nostaa rahaa ulos, verottaja herää. Ja jos tämän tekee, pääsee maksamaan veroja kaikesta tuotosta - myös niistä jotka eivät vielä ole toteutuneet - joten käytännössä tuolta ei kannata nostaa ulos ellei tarkoitus ole sulkea koko tiliä ja myydä kaikkea.

Eli OSTille ne rahat joita et ajatellut kaivata kymmeniin vuosiin ja sitten niillä voi siellä huoletta veivata edestakaisin, mutta et halua sitten myöskään sieltä nostaa mitään.

Monilla on molemmat tilit hieman erilaiseen käyttöön.

4 tykkäystä

Siis hetkinen. Kuvitellaan, että omistaisin firmoja X Y ja Z ja olisin sijoittanut jokaiseen 1000€ X:n saldo olisi noussut 5000 euroon ja päättäisin korjata sadon siirtämällä 5000 käyttötililleni, niin 4000 voitosta verottaja nappaisi automaattisesti 30% Tämä ok ja menee mun jakeluun.

Mutta ei kai se verottaja koskisi firmojen Y ja Z mahdollisiin tuottoihin, sillä nehän elävät päivittäin, tai siis minuuteteittain. Miten niistä voisi joutua veroja maksamaan ja miten tuo tapahtuisi käytännössä?

Ymmärsinköhän nyt oikein? Eihän tommosessa olisi mitään tolkkua.

2 tykkäystä

Viittaat edelleen osakesäästötiliin? OST:ltä nostaessa verottajaa ei kiinnosta mistä tuotto on tullut. Esimerkki: Sisään on laitettu yhteensä 1000 rahaa. Tilin saldo on nyt 2000 rahaa. Nostat sieltä 500 rahaa. Verottaja tulkitsee nyt, että koko tilin arvonnousu on ollut nostohetkellä 1000 rahaa. Verotettava osuus lasketaan sitten seuraavasti voitto (1000 rahaa) / tilin arvo (2000 rahaa) x nostettu summa (500 rahaa). Verotettavaa tuloa siis 250 euroa.

Oleellista on, että laskelma on aina koko tilin kattava ja perustuu sen arvoon nostohetkellä verrattuna talletusten summaan. Et siis voi nostaa ”vain” osakkeen X myyntituloja.

Lisätiedot täältä:

6 tykkäystä

…ja tämän vuoksi OSTia ei pidä käyttää jos tarkoitus on pulata rahaa edestakaisin. Käytä AOTta jos haluat että rahat ovat helposti veivailtavissa edestakaisin. Käytä OSTia vain rahoille jotka meinaat siellä säilöä hyvin pitkään (käytännössä eläkepäiviä varten).

Tämä on tilin “feature” ja potentiaalinen miina jos et ymmärrä miten tili toimii. “OSTilta ei nostella” on hyvä nyrkkisääntö tai muuten huomaat että homma kusee.

7 tykkäystä

Ei ole noin yksinkertaista. OSTilta osinkojen nostaminen kulutukseen voi tulla kokonaisverorasitukseltaan jopa edullisemmaksi, kuin AOTilta.

No johan on sekavaa settiä! Mennään nyt sitten toistaiseksi tuolla AOtilillä. Pohditaan ja harkitaan tuota OS, mutta on kyllä ihmeellisen oloista touhua.

No mites tavallisella AOT:lla. Jos sijoitan firmaan X 1000 ja myyn 5000, niin silloinhan maksan 4000 30% verot. Ei taida lähteä automaattisesti? Laskenko itse veron määrän ja laitan sen menemään verottajalle ennakkona tms? Yhtään en verojen kanssa haluaisi viivytellä, ettei jää roikkumaan. Katkeraa maksaa myöhemmin, kun on hapokasta ylipäätään.

Mitään en ole vielä myynyt, vaan shoppaillut.