Osa välittäjistä tarjoaa esim. 1% kulu kattoa alle x summan kaupoissa, muuten min esim. 7€.
Ostat satkulla, kulut 1€ 
1 tykkäys
Juuri pähkäilen samaa asiaa.
Aloitin vuoden vaihteessa rahastosäästämisen ja ehdin 1500e sinne siirtelemään. Malttamattomana ja kaikista neuvoista huolimatta tuli jo pelleiltyä eli myin 3kk sitten hieman pois, ostin vähän takaisin ja 2vk sitten myin rahaston pois kun se palautui lähtöarvoonsa. Näin pikkupenneillä leikkiminen oli vielä halpaa mutta tulipahan todennettua että älä kikkaile sillä ilman veivailua olisin tehnyt sillä puolessa vuodessa reilun 5% tuoton koronasta huolimatta, nyt se meni + - 0. Noh, halvat oppirahat
Tavoitteeni on vuoden aikana laittaa osakkeisiin ja rahastoihin noin 5000-7000e alkupesämuna ja jatkossa tehdä pientä “huomaamatonta” säästämistä 150-250e kuukausisummilla 20v ajan ja toivon mukaan potti tuplaantuu siihen mennessä.
OP:lla AOT:n kuukausimaksu on 2,8e ja siellä on 700e ostoihin asti tuo max 1% palkkio. Lähtökohtainen ajatukseni on että ensimmäisen vuoden aikana ostan 10 osaketta noin 500e:lla ja säästän rahastoihin siinä sivussa noin 2000e. Jatkossa sitten tuo noin 150-250e kuukaudessa, todennäköisesti 50/50 painotuksella.
Näettekö tässä kohtaa olevan suurta merkitystä siinä päädynkö OST vai AOT? Ainakin Nordnetin OST ymmärtääkseni harvoin ostavalle minimipalkkio on tuon 7e ja jos kasailen salkkuun pikku hiljaa useita osakkeita 100-200e ostoilla niin tuo OP on kuukausmaksustaan huolimatta edullisempi. Vai onko tässä jotain mitä en nyt osaa huomioida, tuota verohyötyä lukuunottamatta, joka ei näillä summilla maalta merelle vie?
Ja jos tässä alussa käytän noin 500e kuukaudessa osakepoimintoihin, kannattaisiko siinäkin mennä hajauttaen vaikka 100-150e 3-5 osakkeeseen?
Riippuu täysin osakkeistasi. Itse ostaisin “varmaksi” miellettyjä osinkoa jakavia lappuja OST:lle, mutta sitten hieman epävarmemmat tapaukset AOT:lle. Täten mahdolliset tappiot saa helposti vähennettyä verotuksessa.
Rahastojen puolesta suosittelen tutustumaan eri välittäjien rahastoihin, pankkien omat rahastot ovat usein täyttä kusetusta hinnoiltaan. Merkintäpalkkion pitäisi olla 0% ja vuosittaisen hallinnointipalkkionkin alle 0,4% (yleisissä indekseissä, toki sitten tiettyyn alaan painotettu rahasto vaatii enemmän).
Välittäjän puolesta suosittelen selvittämään, mitä kaupat tulevat maksamaan sinun omalla aktiivisuudellasi. Esim. OP:lla bonuksia taitaa kertyä vain niiden omista rahastoista, ei suorista osakeostoista? Hintavertailuja on monia, esim. Välittäjävertailu 2023: Osakevälittäjät vertailussa – Katso halvin! tai Osakevälittäjät - Osakevälittäjien hintavertailu 2023. Tai sitten vaan lukee sitä hinnastoa suoraan.
Pieniä kauppoja suorittavan kannattaa valita sellainen välittäjä, jolla on esim. nuo 1% toimeksiantokulut alle 700e kaupoissa. Itsellä kaupat ovat aina vähintään nelinumeroisia, joten sillä ei ole minulle väliä (ostan enemmän kerralla, enkä pienempiä kauppoja vähitellen. Hajauttamisen toteutan indeksiin kuukausisäästöllä).
OP:n indeksirahastoissa merkintäpalkkio 0,06% ja vuotuiset kulut 0,39%. Mulle nämä on ollut ok.
Hyviä ajatuksia, kiitos niistä. Pähkäilen vielä hieman että laitanko “isomman” pumpsin kerrallaan eli suoraan yksittäisiä 700e-1000e ostoja niin silloin tuo OST voisi olla ok. Mutta jos kasailen salkkua pikkuhiljaa noilla pienemmillä (100-200e) ostoilla niin sitten kyllä alkuvaiheessa kulujen osalta tuo max 1% palkkio vaikuttaa paljonkin.
Voi olla että aloitan tuolla pankin AOT:llä ja sitten vuoden päästä katselen hieman tarkemmin missä mennään. Nälkä voi kasvaa syödessä…
AOT:lla aloittaminen on hyvä idea. Saat hieman kokemusta, minkälaiset kaupat sopivat sinun tyyliisi ja voit sitten myöhemmin perustaa OST:n. Niitä kun saa olla vain yksi (ja suurin osa tarjoajista taitaa veloittaa sen sulkemisesta), sitä ei kannata avata vasta kuin mietinnän jälkeen. Arvo-osuustilejä voi vastaavasti olla niin monta kuin haluaa.
Käsittääkseni OP ja Nordea ovat ainoita, jotka tarjoavat tuota 1% kulua pienillä kaupoilla. OP:lla on AOT:n kuukausimaksu (jonka tosin saa kuitattua niillä epäselvillä bonuksilla) ja vastaavasti Nordealla tulee säilytysmaksu, jos kauppoja ei ole tehty edellisessä kvartaalissa. Nordealla lisäksi pankkipalvelut maksavat jotain, joten oletan että niistäkin pitää maksaa jos haluaa Nordealla sijoittaa.
Itse käytän Mandatumia sijoittamiseen. OST on Nordnetilla, mahdollisesti siirrän sen joskus sieltä pois. Lisäksi käytän Nordnetin kuukausisäästöä.
Kehottaisin pohtimaan myös sitä, että aina voi tulla jokin ulkoinen tekijä, joka pudottaa kursseja, jos ei ole rahaa hajauttaa ostoja ajallisesti. 1000e on aika paljon, jos aikoo laittaa ko. osakkeeseen vain esim. 200e silloin tällöin. Täytyy olla valmis myös holdaamaan, jottei tule stressiä kurssilaskusta. Nytkin vaikuttaisi säännöllisesti viruksia tulevan ja täten myös ostopaikkoja eli kannattaa rahaa varata myös tällaisiin paikkoihin, vaikka tuntuisi ikävältä makuuttaa turhaa rahaa. Aina voi myös olla niitä osakkeita, mitä myy rahan tarpeessa toisiin osakkeisiin.
OST on hyvä vaihtoehto alkuunkin, niin ei tarvitse pitää kirjaa ostoista ja myynneistä verottajan kannalta. OST sopii sellaisiin summiin mitä ei aio nostaa pois kuin vasta esim. 7 vuoden kuluttua. Eli laita sinne rahaa, mitä et nosta pois kuin vasta joskus jos silloinkaan, niin ei tartte miettiä myöskään veroja. Ja päätökset kannattaa tehdä harkiten, kurssit nousee ja laskee aina aika ajoin. Ei kaikkea mihinkään kerralla, vaan mieluiten vähitellen. Riskit kannattaa suhteuttaa kokonaispottiin eli ohjeena, ettei häviä turhaan ja tunteella tehtyihin harkitsemattomiin sijoituksiin. Jos jotakin haluaa omistaa, niin siitä vaan rohkeesti sitä kohti.
Edit. Aina pitää lukea rahastojen avaintietoesitteet, että tietää mihin rahansa laittaa!
2 tykkäystä
Eikös ainakin Suomessa toimivat pankit ja Nordnet tee tuon automaattisesti? Vai tarkoitiko sitten “omaa” kirjanpitoa tarkistusta/muistin virkistystä varten, että paljonko voi vielä tulla voittoa ennen kuin menee yli 1000 tai 30000
Totta. Oikeassa olet. Meneehän ne suoraan tiedoksi. Ajattelin ehkä enemmän omaa kirjanpitoa, jos sitä haluaa tehdä. Nordealta ainakin tulee postissa paperilla tiedoksi joka kuukausi ostot ja myynnit, että sieltäkin näkee helposti. Kannattaa muistaa siinä tapauksessa kirjata ylös, että jos on paljon tappioita vähennettäväksi niin voi vähentää seuraavat viisi vuotta. Siinä ajassa voi ehtiä jo pikku summillakin lisäämällä tehdä hyvää voittoa.
Joo, lähtökohtainen ajatus on valita tietyt osakkeet joita pidetään pitkään ja tankkailla niitä pikkuhiljaa lisää. Tavoite on tosiaan 20v säästäminen. Ensin ajattelin vain säästää indeksirahastoihin sen helppouden takia mutta olen hieman liian neuroottinen numeroiden kanssa joten tässä alkuinnostuksen vuoksi olen alkuvuoden varmaan joka päivä tsekannut indeksien kehittymistä. Tästä on pakko päästä pikkuhiljaa eroon että pysyy pää kasassa Mutta ymmärtääkseni tyypillistä alkuinnostukselle.
Ajatellut poimia jokusen “perusvarman” kuten Kone, Elisa, vähän uhkapeliksi Finnairia, mahdollisuuksien vuoksi Kamuxia ym. Loppuja en ole vielä päättänyt, bongaan ne varmaan tuolta “ostin/myin”-ketjusta 
1 tykkäys
Tiedän että osin makuasioita ja jokainen tekee omat päätöksensä, mutta pieni reality-check:
Jos nyt avaan arvo-osuustilin ja alan kasaamaan seuraavanlaista aloitussalkkua säännöllisellä säästämisellä ja pitkällä tähtämellä, tyyliin “osta ja unohda”:
Capman 20%
Kone 20%
Elisa 20%
Sampo 20%
Finnair 10%
Kamux 10%
Olenko mielestänne pahasti metsässä?
1 tykkäys
Miksi et avaisi osakesäästötiliä?
Minusta hyvä lista, mutta Elisan kohdalla miettisin, saisiko pääomalle parempaa tuottoa jostain muusta yhtiöstä. Jos olet nuori sijoittaja, niin joku kasvuyhtiö mukaan. Tältä foorumilta löytyy siihen hyviä vinkkejä 
Tässä alkuvaiheessa osakekohtaiset ostot olisi vain 100-150€ niin AOT:n 1% palkkiot houkuttaa. Tuolla voisi aloittaa ja harkita OST myöhemmin…
Kyllä kai OST ja AOT sisältää samat välityspalkkiot, Nordealla ainakin on prosentin kulut kaikissa suomalaisissa osakkeissa olikohan 800€ kauppoihin asti.
Nuo kaikki sopivat OSTille ja myöhemmin sen avaaminen on turhaa puljaamista ja ylimääräisten kulujen maksamista, jos kuitenkin tarkoitus olisi pitää ko. osakkeet. Ja OSTille tarvii taas uutta rahaa ja lisäksi AOT:lle tulevista osingoista pidätetään verot, OSTille ne tulevat suoraan verovapaasti… Näistä on varmaan jo eri ketjussa ollut puhetta aika paljonkin. Hyvä kun kyselet, niin ei tartte sikaa säkissä ostaa.
1 tykkäys
Tuo on tosi yleinen virhepäätelmä että myyntipäätösten hyvyys riippuisi siitä onko voitolla vai tappiolla osakkeessa ja vielä että kuinka paljon. Markkinat eivät välitä siitä mitä olet osakkeista maksanut. Jos osake on tänään 10 euroa, myyt iloissasi koska ostit sen 9 eurolla tai pidät harmistuneena salkussa koska maksoit 11 euroa. Eihän siinä ole järkeä. Eikä siinäkään että jostain osakkeesta pitäisi luopua juuri perjantaipäivänä.
Osakkeet kannattaa myydä jos et usko yhtiön liiketoiminnan yltävän siihen potentiaaliin, mitä osakkeen hinnassa on diskontattuna sisälle. Romahtanut ja konkurssikypsä Wirecard voi olla kalliiksi käyvä hankita ostaa tai pitää salkussa eikä hyvää rahaa kannata loputtomiin heittää huonon perään. Toinen osake voi olla kurssinousunkin jälkeen edullinen. Joskus osakkeet voivat olla myös oikein hinnoiteltuja, jolloin on samantekevää valitsetko tulevat osingot vai niitä vastaavan summan rahaa tänä päivänä.
2 tykkäystä
Ainakin Nordnetin OST minimipalkkio 2kk jälkeen arvioimillani ostomäärillä on 7e per laaki joten sillä ei kyllä raaski ostella pieniä pumpseja. Tarkoitus olisi noin 500e kuukaudessa näitä kasailla tyyliin 100e kutakin kun en kerralla uskalla mäjäyttää 5000e osakkeisiin vaan tarvii vuoden aikana se kasailla…
Mutta sama hinnasto taitaa toimia nordnetin AOT:lla. Paitsi jos käytät toista pankkia AOT-tiliä varten
Jos haluaa kk-säästää useampaan osakkeeseen pienemmillä summilla, eikä ole tiliä Nordeassa, niin kannattaa harkita pankkipalveluiden siirtämistä sinne (jos mahdollista). Itselläni ollut pitkään tili siellä, eikä ole mitään kuluja itse verkkopankissa, pankkikorteissa jne. Tämä kyllä vaatii tietenkin palkan tulon sinne, mutta ei mitään heidän vakuutusten/rahastojen hankkimista tai ei ainakaan itselläni. AOT ja OST ei ole ylläpitokuluja, jos ostaa vaikka yhden osakkeen / tili per 3 kk. Kotimaan kulut sitten 1% 800€ asti ja sen jälkeen 0,2% min 8€ (Tämäkin pienenee tasoittain jos edellisen 3kk aikana vaihtopalkkiot ylittävät tietyt rajat). Ulkomaan kaupat samoilla prosenteilla, mutta päälle vielä 0,3% valuutan vaihdosta.
Nordea siis tuolla kuvaamallasi tavalla (5 osalleeseen 100€ kuussa) edullisin, jos pankkipalvelut siellä. Myöskin kaikki nuo mainitsemasi osakkeet ovat hyviä OSTille
1 tykkäys
Kyllä pankkipalvelut maksavat Nordeassa, ellei ole asuntolainaa, yli 80k€ omaisuutta tai ikää alle 29v.
1 tykkäys
Tämä ei nyt oikein auennut. Tarkoititko ehkä parasta/optimaalisinta ratkaisua? Kyllä minun logiikallani on ihan hyvä kauppa jos ostaa eurolla ja myy kahdella.
Eiköhän tuolla tarkoiteta sitä, että myynnin hyvyys ratkeaa vasta jälkikäteen tulevaisuuden kurssikehityksen perusteella. Jos ostat 10e ja myyt 11e, niin myynti oli surkea jos nousu jatkuu vuosien saatossa ad 50e. Vastaavasti jos ostat 10e ja myyt 11e, niin myynti oli loistava jos osake on 5v päästä 3e.
1 tykkäys