Lähi-idän turvallisuustilanne ja aggressiot


13 tykkäystä

Kuka maalaa Saksassa Davidin tähtiä ihmisten oviin? :thinking:

13 tykkäystä

Samaa oli myös:

3 tykkäystä

Putte on kaivanut vanhat muistiinpanovihot esiin KGB ajoilta ja sieltä kikkakirjasta nyt sitten tämmöistä.

Joku voisi tarrapaperille printata nyt sirppiä ja vasaraa, ristejä ja punaista puolikuuta sekä Natoa ja liimailla niitä tuohon Daavidin tähden jatkoksi.

Sitten ei kukaan enää ota selvää että mitä tässä nyt on tavoitteena.

Näin Puten kikka on kumottu tehottomaksi.

3 tykkäystä

Esim Kareem Rifai -niminen tili X:ssä nostaa esiin kuvamateriaalia (en linkkaa tähän, kun on aika ikävän näköistä), joka on peräisin Syyrian sodasta mutta jonka saatetaan esittävän Israelin tekoja Gazassa. Tarkkana saa olla. Tuon tilin tarkoituksena on pitää esillä Syyrian (jo aika tavalla unohtunutta) sotaa, jossa tietysti iki-ihana naapurimmekin on osallisena.

9 tykkäystä

Liekö tämä isokin pelota IDF:lle, en tiedä. Kuumottavinta tulee varmasti olemaan noiden tunneleiden kollaaminen.

4 tykkäystä

Ja näin olisi käymässä, kuten jo tainnut jokaisen Israelia vastaan käydyn sodan jälkeen, eli Palestiina sen kun kutistuu kutistumistaan.

IL:n seuranta:

Israelin ministeri: Gazan täytyy olla pienempi sodan loputtua

Israelin hallituksen ministeri Gideon Sa’arsanoi israelilaisen kanava 12:n haastattelussa, että Gazan kaistan täytyy olla nykyistä pienempi sodan loputtua. Sa’arin mukaan Gazaan täytyy perustaa turvallisuusvyöhyke.

– Kenen tahansa Israelia vastaan sodan aloittaneen täytyy menettää alueita.

Asiasta kertoo Haaretz.

6 tykkäystä

Tai sitten kannatus on vielä vahvempaa kuin 50%, ehkä jopa 80-90% koska tosiaan 18 vuodessa tilanne on muuttunut eikä meistä kukaan kotisohvalta Suomessa voi varmuudella tietää tilannetta.

Mutt samoilla metodeilla kuin sinä päätyisin siihen lopputulokseen että HAMASin kannatus on vahvaa, virallista ja yli 75%.

3 tykkäystä

Jos pitää paikkansa, on taas yksi sotarikos lisää Israelin puolelta. Kuka tietää paremmin?

8 tykkäystä

Tässä on mielenkiintoinen ja kattava juttu Gazan alla kulkevasta tunneliverkostosta, joita Hamas käyttää.

”Ne eivät ole bunkkereita Gazan siviileille”, Conricus jatkaa. ”Ne ovat ainoastaan Hamasille ja muille terroristeille, jotta he voivat jatkaa rakettien ampumista ja päästää terroristeja Israeliin”, hän sanoo.

Käsiksi pääseminen tunneleihin ja niissä piileksivään Hamasiin ei kuitenkaan ole aivan yksinkertaista yli kahden miljoonan palestiinalaisen asuttamassa pienessä Gazassa.

TIEDETÄÄN, että Gazan kaistaa hallitseva Hamas on rakentanut Israelin saartaman kaistan alle laajan tunneliverkoston, jota pitkin se voi liikkua turvallisesti ja välttää Israelin valvonnan.

Israel kutsuu verkostoa ”Gazan metroksi”.

Israel valmistautuu pitkään kestävään hyökkäykseen ja tässä alla on BBC:n juttu siitä.

That suggests they are still getting a system in place to supply forces at the front once they go in. And that’s been a huge operation, involving the biggest call up of reservists in 50 years

EU pitää kokouksen tämän aiheen tiimoilta.

Michel sanoi EU:n osoittavan “täyttä solidaarisuutta” Israelille, ja että Israelilla on oikeus puolustaa itseään kansainvälisen oikeuden sallimissa rajoissa, kertoo uutistoimisto Reuters.

45 sukua on poistettu Gazan väestörekisteristä, kertoo terveysministeriö Al-Jazeeran mukaan.

Se tarkoittaa sitä, että 45 suvun kaikki jäsenet ovat kuolleet.

Maailman terveysjärjestö vetoaa, että Israel peruisi Pohjois-Gazan sairaaloiden evakuointikäskyt

WHO kehottaa suojelemaan terveydenhuollon työntekijöitä sekä potilaita ja siviilejä.

Israelia on tulitettu Syyriankin suunnasta ja Israel vastaa tulituksiin. Ei maksumuuria.

Tässä Ylen jutussa on toimittaja Antti Kurosen klippi Gazan rajalta.

– Tänne tulee edelleen busseissa reserviläisiä, jotka liittyvät Israelin joukkoihin, kertoi Kuronen Ylen tv-uutisten suorassa lähetyksessä.

Hänen mukaansa kaikki pellot alueella ovat täynnä Israelin sota-ajoneuvoja, panssarivaunuja ja tankkeja.

Israel vahvisti virallisesti lauantaina alkuillasta, että se on aikeissa hyökätä Gazaan maalta, mereltä ja ilmasta.

7 tykkäystä

Tiedän vain sen että tässä konfliktissa ei tule sotarikoksia ja ruumiita puuttuman, miltään osapuolelta. Tämän sanomiseen ei tarvitse olla edes asiantuntija.

“Se mitä ihmiset näkevät seuraamalla konflikteja kertoo loppupeleissä enemmän ihmisistä itsestään kuin itse konfliktista.” Chris Cappy / Task and Purpose

13 tykkäystä

Kyse taitaa olla savuammuksista. Itselläni ei ole tietämystä arvioida. Tämä oli Trent Telenkon uudelleen twiittaama ja hän yleensä tietää, mistä puhuu.

12 tykkäystä

USA ottaa selvästi tosissaan sodan laajentumisen mahdollisuuden Lähi-idässä. Iranin sotaisia lausuntoja lukiessa tämä ei ole yllätys. Tosin USA:lla voi hyvin olla tiedustelutietoa, joka selittää näin merkittävän panostuksen.

Itäiselle Välimerelle on lähetetty jo toinen lentotukialus, The Eisenhower. Lentotukialuksen kyydissä on 60 hävittäjää, mm. F/A-18. Alueella jo oleva koko laivaston lippulaiva, The Ford, voi ottaa käyttöön “yli 75” hävittäjää.

Yhdysvaltain sota-alusten ei ole tarkoitus osallistua Gazan taisteluihin tai Israelin operaatioihin, mutta kahden laivaston voimakkaimman aluksen läsnäololla on tarkoitus lähettää pelotusviesti Iranille ja sen tukemille tahoille alueella, kuten Hizbollahille Libanonissa.

Liikkeet ovat “osa pyrkimyksiämme estää vihamieliset toimet Israelia vastaan tai kaikki pyrkimykset laajentaa tätä sotaa Hamasin Israeliin tekemän hyökkäyksen jälkeen”, Austin sanoi lausunnossaan.

Lentotukialusten myötä alueelle on siirtynyt ja siirtymässä monia muita USA:n laivaston aluksia.

Eisenhower, joka on lentotukialusryhmän lippulaiva, saa rinnalleen ohjusristeilijän ja kaksi ohjushävittäjää, Austinin lausunnossa sanottiin.

https://edition.cnn.com/2023/10/14/middleeast/us-aircraft-carrier-eisenhower-israel-gaza-intl-hnk-ml/index.html

11 tykkäystä

Tämän arvasin jo lukematta, Israelin logistiikka on valtavan haasteen edessä, reservi on nopeasti aseistettu mutta kaikkien tarpeellisten varusteiden toimittaminen on toinen juttu:


Toisaalla:

“Netanyahu’s governments since 2009 have been bent on avoiding any diplomatic process with the Palestinians. Let’s strengthen Hamas, meaning money, electricity, water, truckloads of goods, easing up on work permits for Palestinians working in Israel, meaning 18 and half thousand people coming in every day.“

“The worst scenario is that the political echelon will come out clean and blame the military for everything – and then there’ll be nothing to stop Israel from turning into a state under Fascist rule. Right now, I’m leaning toward the optimistic scenario, because the country is waking up. Most of the population, including Bibi voters, have gotten up and asked themselves what the hell happened here?”

“Here it gets big. The moment you bring down a government of an extremist Islamic organization, the message goes out to the world. The Hamas government must be brought down and they we can start pushing the diplomatic process. If you’re not looking forward, not seeing a diplomatic process after this, you shouldn’t be carrying out such a military operation. At some stage, we’ll need to push for a diplomatic agreement with the Palestinian Authority.“


The invasion was initially planned for the weekend, but was delayed by a few days at least in part because of weather conditions that would have made it harder for Israeli pilots and drone operators to provide ground forces with air cover, the officers said.


Israel’s government has not yet decided whether to retake southern Gaza in addition to Gaza City, according to one of the senior military officers.

But if southern Gaza stays outside of Israeli control, some Hamas leaders could still remain at large.

Some military and political leaders want Israeli soldiers to undertake 18 months of door-to-door arrest operations, said Nimrod Novik, a former senior Israeli diplomat and security adviser to the Israeli government.

“Others, I think, are far more sober and not talking about demolishing Hamas — but rather depriving Hamas of their ability to threaten us,” Mr. Novik added.

9 tykkäystä

Ottamatta kantaa siihen kuka on oikeutettu tekemään mitäkin, niin mihin Israel maahyökkäyksellä Gazaan pyrkii? Mikä on se kohde minkä valtaamalla/tuhoamalla kansa olisi tyytyväinen?

Jos otetaan puolet Gazasta hallintaan niin mitä sitten? Gazalaiset kärvistelee puolta pienemmällä alueella. Ja sitten?

Rynnimällä Gazaan tulee kai väistämättä siviiliuhreja ja sitten taas voimistuu Iranin, Saudien ja muiden retoriikka että USA=Israel. Usaa rangaistava. (kalliilla öljyllä)

Ja näin kierre jossa uskonto, suurvallat ja öljy näyttelevät suurta osaa jatkuu taas seuraavat veriset 50 vuotta.

Mutta osaako joku siis sanoa mitä Gazan valtaamalla, edes pohjoisen, Israel saa?

E: terävöitän vielä viestiä alla olevien perustelujen perusteella, jotka käyvät sinänsä järkeen (tunneliverkon hävitys ja suojakaista)

Eli Israel voi lanata koko Gazan halutessaan, tai sitten osan. Mutta kaikissa tapauksissa suututetaan myös oikeasti vahvat sotilasmahdit, eikä se tukahduta tulevaakaan terrorismia. Jos Iran esim. kävisi lopulta suoraan Israelin kimppuun, on hävitys myös Israelissa ihan eri luokkaa.

(ymmärrän että tietävät kyllä tämän, ja olettaisin että nyt tehdään joku näyttävä operaatio minimituhoilla ilman todellista merkitystä mihinkään suuntaan)

10 tykkäystä

Merkittävän kokoisen bufferialueen, jonka julistaa no go- zoneksi. Valvonta helpompaa kun se on vedetty ‘sileäksi’. Mahdollisuus aidoittaa ja sektioittaa tuo alue, jolloin vihollisen (Hamas) eteneminen Israelin rajalle on työläämpää ja riski kiinni jäämiseen suurempi.

Jos vihollinen on 100 metrin päässä muurin takana versus 10 mailin päässä muurien takana, valitsisin jälkimmäisen kymmenen kertaa kymmenestä.

Täysin omaa spekulaatiota.

20 tykkäystä

Päivittäinen tulenvaihto jatkuu Libanonin rajalla:

Olisi Israelille aika nolo juttu jos koko pohjoinen rajavyöhyke pitää evakoida siviileistä Hizbollahin tulituksen vuoksi.

4 tykkäystä

Eiköhän yksi Israelin päätavoitteista ole Hamasin maanalaisen infran tuhoaminen. Ei helppo tehtävä.

17 tykkäystä

Noita lähi-idän valtioiden asukaslukuja kun katsoo niin Hamasin tapaisiin äärijärjestöihin tulee jatkossakin riittämään taistelijoita. Esim. Kehitys vuodesta 2000:

Israel 6,3–>9,3 miljoonaa

Palestiina 2,9–>4,9 miljoonaa
Libanon 4,3–>5,6 miljoonaa
Syyria 16,3–>21,3 miljoonaa
Irak 24,6–>43,5 miljoonaa
Iran 65,5–>87,9 miljoonaa
Turkki 64–>84 miljoonaa
jne jne

Ja kaikki islamistihallinnot syyttää omista ongelmistaan “jenkkejä” ja Israelia

19 tykkäystä

Aikamoisia protesteja ollut eilen Lontoossa.