LIDAR-valmistajat (laser)tutkan alla

Myös Aurora (Google Waymon ja Tesla FSD:n vetäjien perustama) luottaa jatkossa FMCW-lidariin. Eli todennäköisesti keskeiset automotivealueen toimijat tulevat käyttämään FMCW:tä.

FMCW:t ovat tuotannossa vasta muutaman vuoden kuluttua ja sinä aikana voi tapahtua mitä vain. Siksi lienee turvallisinta sijoittaa tässä vaiheessa Velodynen ja Ousterin kaltaisiin firmoihin, jotka saavat jotain myytyäkin jo tällä hetkellä ?

1 tykkäys

Ouster Q1
CEO ja CFO kommentit hieman härkämäisiä markkinan suhteen

Lukusuositus kokonaisuutena, mutta pari otetta:

This year alone, we signed SCAs for many 1,000s of units. For instance, we signed an SCA with automated trucking company, plus for an initial binding commitment of 2,000 sensors and a forecast of 160,000 sensors over the next five years, one of the largest lidar deals ever inked.

Q1:llä pelkästään toimitettiin 978 sensoria, 2020 aikana 2000. Siihen suhteutettuna tuo em. ennuste on aivan jäätävä pelkästään yhdelle asiakkaalle.

Ja painotus myös muualla kuin automotivessa:

Moving to industrials. For decades, automation has been transforming sectors from mining to advanced manufacturing and construction. Now, lidar technology is converting these simple safety systems into intelligent machines, capable of greater and greater levels of autonomy.

For example, we just signed an SCA with a major warehouse automation provider, which is switching to Ouster’s sensors for its intelligent forklift platform. We have an SCA without Outrider to deploy our digital lidar on its autonomous yard trucks.

Our sensors are powering the world’s first large scale autonomous mining truck project in Inner Mongolia through our SCA with Waytous. We have an SCA with Kässbohrer to deploy our sensors on SNOWsat as part of its technology for ski slope pavements. And Sandvik has demonstrated their AutoMine Concept using four Ouster sensors per vehicle to push the boundaries of mining automation.

Uutta johtajistoa mielenkiintoisilla suhteilla

We’ve up leveled our management team in the last few months but new additions to our board including Sundari Mitra, the Corporate Vice President of an Intel VIP engineering group, Manny Hernandez, Board Director at ON Semiconductor and Carl Bass, Former Autodesk CEO and Chairman at Zoox.

Yksi oma huolenaihe on tuotannon riittävyys, tai vastaavasti kysynnän sakatessa ylituotanto sekä kiinteät kulut. Lisää kapasiteettia kuitenkin tulossa, kun kysyntä lisääntyy

Additionally, we increased our sensor production by over 60% in the fourth quarter of 2020 and will continue to ramp production in line with sales growth. We shipped a record 978 sensors for revenue in the first quarter, up from 290 sensors in Q1 of the prior year.

TAM ennusteet on ihan käsittämättömiä, ja pienempi osa revenuesta tulee automotivesta jo nyt. Useamman kanavan malli toimii ja tuo hyvin taustatukea sekä kassavirtaa eri sykleissä.

Of course, as Angus said, we also intend to leave adoption in the automotive market with our unique differentiated multi-sensor suite, remember, one-third of our revenue was from automotive customers last year. We expect the TAM for our products across our four target markets to reach $8.6 billion by 2025 and nearly $48 billion by 2030, driven primarily by smart infrastructure and industrial applications today with automotive and robotics applications gaining momentum by 2025

Q&A kommenteista poimittua:

  • sopimukset ei eksklusiivisia, samalla asiakkaalla voi olla käytössä useita valmistajia eri käyttötarkoituksiin.
  • Nykyinen tilauskanta 385M$ sisältää vain nykyisen laitekannan ja vahvistetut sopimukset. Eli spinnereitä, tulevat solid statet ei ole näissä luvuissa mukana
  • Piirit kustomoituja ja tällä hetkellä ei tiedossa olevaa saatavuusongelmaa globaaliin piirisaatavuuteen liittyen. Uusien mallien tuotantoon saamiseen saattaa tulla viivettä
  • Kassaa riittävästi positiivisen EBITDAn saavuttamiseen, ei pitäisi tulla rahoituskierroksia
  • yli 100 patenttia globaalisti, “Ouster has one of the most strategic and comprehensive patent portfolios of any lidar manufacturer in the industry today”

Oma kiinnostus kasvoi kyllä tämän myötä merkittävästi Ousteria kohtaan. Suurin huolenaihe tuotannon ja kustannusten osalta on myös kilpailu. Toimijoita on paljon myös yksityisina, joten kustannuspaine on jatkuvaa ja sitä kautta hintaeroosio pudottaa tuottoa. Vastaavasti voi olettaa tuotantokustannusten laskevan yhtä lailla. Lisäksi SCA sopimuksia on tehty useaksi vuodeksi ja hintatasot on etukäteen määritetty, joten siltä osin huolenaiheita hieman vähemmän.

VLDR Q1 tulossa huomenna ja tämän valossa toivottavasti tulee yhtä hyviä lukuja ja ohjausta jatkon osalta. :crossed_fingers: Jos jää epäilyksiä, niin osa Velodyne positiosta siirtyy kyllä Ousteriin. Nykyisellä valuaatiolla Ouster kiinnostaa pitkällä tähtäimellä. Positiiviseen tulokseen on kuitenkin vielä matkaa, joten riskiäkin on mukana.

8 tykkäystä

Ja onhan Q1 rapsoja tulossa muiltakin

Lidar sensor catalyst week.

On Monday, Velodyne Lidar (NASDAQ:VLDR) will report first quarter results with analysts forecasting $15.81M in revenue and $0.12 loss per share. On Wednesday, the sensor company is slated to present at the Citi: Car of the Future Virtual Symposium.

On Thursday, Luminar Technologies (NASDAQ:LAZR) CEO Austin Russell and CFO Tom Fennimore will host a quarterly business update via a video webcast. The event will happen right after Luminar drops its first quarter results. Analysts expect the company to report $4.83M in revenue and a $0.04 loss per share.

Aeva (NYSE:AEVA) will also report earnings on Thursday, the company’s first print since going public through a reverse merger with SPAC InterPrivate Acquisition in March.

Catalyst from these event could also move lidar peers Innoviz (NASDAQ:INVZ) and Ouster (NYSE:OUST).

1 tykkäys

Velodyne julkaisi Intelligent Infrastructure Solution 1 min video aiheesta ja tämä uutinen, joka on saman kaltainen, mihin Ouster viittaa Smart Infrastructure.
Tämä on alue johon myös Ouster odottaa suurinta kasvua.
Tälle alueelle kauppa jo käy eli kaupungit rakentavat 3D-infraa, joka tarvittaessa tukee myös autonomisia autoja.
Tällöin voisi ajatella, että tämä johtaa paitsi kaupunkien myös tiestön digitalisoitumiseen.

2 tykkäystä

Infra-ratkaisujen laajentuessa ollaan ison bisneksen äärellä. Näistä jo aiemmin linkkailin viestejä, juurikin Quebec ja British Columbia refeinä, ennen kuin tämä ketju oli auki. Nyt tätä liiketoiminnan tukijalkaa viedään selvästi eteenpäin, kun on saatu kokemuksia kerättyä. :+1:

Liikenteen ohjaukseen menee muuten “ihan muutama sensori”, kun sitä aletaan viedä laajempaan jakeluun. Siinä Velodyne ja Ouster tulee olemaan vahvoilla. Toki myös kilpailua tulee varmasti, mutta sille on myös tilaa. Yksityisistä toimijoista ei ainakaan itsellä ole tarpeeksi tietoa. Muut listautuneet on vahvasti automotiveen keskittyneitä ainakin toistaiseksi. Ja onhan sitten tietysti monialayritykset, joilla valikoimassa sensoreita.

4 tykkäystä

Pony.ai ottaa 2023 käyttöön RoboTaxissa Luminarin upotetut lidarit. Vihdoin päästään katolla pyörivästä hyrrästä. Testiin 2022. Artikkeli
LuminarPonyai

Hyundai IONIQ 5 tekee saman Motionalin kanssa. Velodynellä on sopimus Motionalin kanssa. Olisi kiinnostava tietää, onko Velodyne suunnittelemassa noita upotettuja SolidState lidareita siihen. Artikkeli
Jos Velodyne näin pääsisi tekemään, voisi se nostaa profiiliaan myös uudenlaisten sensorien kehittäjänä. Varmaan H800-mallista saisi modifioitua

Lidarien käyttö tulee tosiaan kasvamaan myös eVTOL-puolella, jossa autonomisten lentolaitteiden on tiedettävä tarkka etäisyys suhteessa toisiinsa.
Toisaalta jos korot nousevat, voi sillä olla vaikutuksia yrityksiin, joiden tulos tehdään muutaman vuoden päästä. Itse olen siksi vielä aika pienillä positioilla liikkeellä

4 tykkäystä

Velodyne Q1, puhtaaksi kirjoitettuna

poimintoja:

  • Velodyne shift a market leading to 2,684 sensors in the quarter, and continued our leadership position in solid state sensor sales, with more than 600 sensors sold
  • 65% of our sensors to customers as spot-buys, which we use to seed the global lidar market, and 35% of our sensors to customers under our multi-year agreements with them.
  • pipeline of projects grew to 198 projects as of May 1, up from 194 projects reported on February 19, 2021

Infra puolelle panostetaan

In our cities, the cost of congestion is estimated to be $350 billion annually, and our IIS will help reduce this burden. There is a growing commitment by governments worldwide to rebuild our data transportation infrastructure systems. In the U.S., the Biden Administration has proposed to invest $2.25 trillion to modernize vehicles, roads and transit systems. As we look at a world with connected and autonomous vehicles, we know that infrastructure will play a critical role in moving this industry forward.

Also announced this morning, we signed our first IIS sales agreement with Rutgers Center for Advanced Infrastructure and Transportation, to deploy our IIS equipped alpha prime lidar sensors at multiple intersections in New Brunswick, New Jersey, as part of the Middlesex County Smart Mobility testing ground project, in collaboration with the New Jersey Department of Transportation.

ADAS - Hyundai mainittu
Our solid state Velarray H800 lidar sensors will power the FF 91’s autonomous driving system that aims to deliver a comprehensive suite of highway, urban and parking autonomy features. We also continue to work with major high volume OEM customers, such as our ongoing collaboration with Hyundai Mobis for mass production of level three lidar system.

Talouslukuja, kalliimpia sensoreita myyty ja revenue siirtynyt lisensseihin ja softaan. Muuten hieman pehmeät ohjeistukset tälle vuodelle.

  • Total Revenue was $17.7 million, compared to $17.8 million in the fourth quarter of 2020. Product revenue was $10.6 million, compared to $14.4 million in the fourth quarter of 2020. The company’s weighted average selling price per sensor was $3,887 compared to $3,381 per sensor in the fourth quarter of 2020.
  • Fourth quarter of 2020 GAAP net loss per share was $0.64 and non-GAAP net loss per share was $0.12.
  • Velodyne completed the quarter with $383.6 million in cash and short-term investments on its balance sheet, which included $89.3 million in proceeds from the exercise of publicly traded warrants.

2021 ennusteita otettu alaspäin (2020 oli 95,4M$). Covid epävarmuus vielä esillä vahvasti, revenue toteutumat painottuu enemmän loppuvuoteen

  • Now for a full year 2021 financial statement guidance, revenue is expected to range between $77 million and $94 million.
  • Based upon the visibility provided by our multi-year agreement pipeline, we are increasing our spend in new product development by approximately 50% in 2021.

Q&A kommenteista

earlier today we announced the intelligent infrastructure solution, which is our first hardware software solution that we have publicly talked about. And really, this is focused on the Smart City segment, where again, we see our ability to work across different state DOT, city organizations and commercial companies. We have the ability to provide not just the lidar hardware that makes this possible, but also the entire solution, including the data analytics platform that these companies can use to really mine the valuable data that exists, whether it’s a city intersection, or whether it’s retail, or public space.

Asiakkaita:

5 tykkäystä

Tuo Velodynen tulos oli pettymys. 2021 liikevaihtoennuste on lähes 2 kertaa alle puoli vuotta sitten ennustetun.
Nykyinen muutosprosessi liiketoiminnassa taitaa olla Velodynelle iso, kun perinteisistä kymmenien tuhansien mekaanisista lidareista siirrytään erittäin halpoihin SolidState lidareihin.
Yksikköhintoja on painettava alas ja samalla he joutuvat luomaan itselleen markkinoita eli toimijoita, jotka eivät olisi koskaan tarvinneet 20k€ lidaria, mutta joilla on käyttöä 300€ lidarille.
Näitä yrityksiä tämän murroksen keskellä on syntymässä.

Tuoteliikevaihto laski paljon (koska myytyjen sensoren määrä laski), mutta License and services-osuus kasvoi.
Olisi kiinnostava tietää, mitä tuo License and services pitää sisällään ?
Sisältääkö se ohjelmistojen, kuten Vella lisenssimaksut, entä mistä muista ohjelmistoista saavat lisenssimaksuja. Vai tuoko lisäksi RoboSense ja Hesai patenttikiistaan saatu yhteistyösopimus Velodynelle lisenssimaksuja ?
RoboSensen, Hesain ja Velodynen 360 sensorit ovat ulkoisesti identtiset

Entä tarkoittaako Services osuus sitä, että Velodynellä on kasvavaa palveluliiketoimintaa eli tukevat asiakkaita lidarien käyttöönotossa.

Kyllä kaipaisi saman tasoisia raportteja, mitä suomalaisista firmoista saadaan. Ottaisiko Inderess Velodynen seurantaan :thinking:

Torstaina Aeva

3 tykkäystä

Tämä nimenomaan tulee olemaan suuri uhka sekä haaste, mutta myös mahdollisuus markkinan kasvaessa. Velodyne on alan isoin toimija ja laiva pitää saada kääntymään. Pienemmät on joustavampia, mutta tuotantokapasiteettia ei ole välttämättä niilläkään ja pitää rampata ylös. Ei taida olla kovin helppo markkina kuitenkaan, vaikka kysyntää ehkä olisi.

Kommentoinnista paistaa, että kokemusta on ja asiat etenee. Startupien mukainen hehkutus on vähemmällä ja tulokset puhuu jatkossa puolestaan. Tosin ainakin Q1 presentaation markkinajohtajuuden korostaminen on turhan voimakasta ja hyppää ainakin omille silmille - ollaanko ottamassa puolustusasemia, kun uudet painaa ohi :man_shrugging:

VLDR tulos oli alle markkinan ja omien odotuksien, myös 2021 näkymät. Pitää miettiä mahdollisia ratkaisuja keventämisen ja uudelleen painotuksien suhteen. Toisaalta, yksi ADAS sopparin julkaisu, niin nämä lähtee saman tien lentoon (Faradayta ei lasketa :joy:).

Ja olihan tuota VLDR:n arvostusta jo nyt poljettu maan rakoon, kuten monen muunkin kasvulapun osalta. Eli lähelle markkinan odotuksia kuitenkin, vaikka isompaa punaista tänään tarjotaankin muun pulkkamarkkinan mukana.

3 tykkäystä

Kun tuota Solid State Lidarin valmistusprosessia tarkastelee, niin näkyy siinäkin prosessissa olevan tarve piikiekoille. Onko aavistusta että miten komponenttipula näkyy Solid State Lidarin valmistuksessa? Onko monella firmalla omasta takaa mahdollista valmistaa näitä vai onko näissäkin joku alihankkijaketju mihin nojataan?

Ainakin Ouster kommentoi juuri Q1 puhelussa, että ei ole ongelmaa. Omaa kustomoitua tuotantoa, joten tuotannossa ei ainakaan vielä tämän vuoden puolella. Q&A osiosta lainaus

The lidar chipset is a fully custom design, and we have a lot of control over that supply chain, and we hold safety stock and wafers. So, I don’t foresee any issue with sourcing the core components, the pixels, the SOC for devices. On the balance of system, there’s much more competition, there’s actual competition for those parts. But we hold weekly meetings, making sure that we have profitability of supply. And we don’t perceive any problem with a lack of supply and ability to ship to our targets this year.

Uusien sensorien kehittämiseen ja tuotantoon saamiseen voi tulla jonkin verran viiveitä.

Velodynen IR:lle laitoin kysymystä asiasta viime viikolla, eivät vastanneet vielä. Tosin hiljainen aika ennen Q1 raporttia ilmeisesti oli myös menossa, jolloin eivät saa vastata.

3 tykkäystä

Ei Aeva tällä hetkellä myy käytännössä mitään. Liikevaihto $300k. Q1 tulos
Aeva tulee kehittämään 2021 ja 2022, joten sinä aikana ei juuri mitään myydä.
Q1:n uutinen oli sopimus ison yrityksen kanssa lidarin toimittamisesta heidän ajoneuvoon. Minulla on ollut tunne, että tämä voi olla Apple. Ei mainittu, että kyse olisi autofirmasta.

Aeva on Applen kaverien perustama ja palkkasivat juuri 20 vuotta Applella johtajana olleen kaverin.
Lisäksi palkkasivat WV:n automisten ajoneuvojen yksikön entisen vetäjän.

Kiinnostava nähdä miten kurssi reagoi yritykseen, joka ei tule myymään juuri mitään pariin vuoteen. Itsellä Aeva ja Velodyne tippuneen 40-50%, joten en tule niitä enää myymään. Tosin noiden yhteisarvo on 1% salkusta. Muutenkin kaikki riskiosakkeet ovat yhteensä alle 2 % salkusta.

Katselin hieman Ousterin sijoittajavideota, Velodynen johto on hieman antiikkinen verrattuna Aevan ja Ousterin johtoon.

Edit: Aeva on 3 kk edellä aikataulua, joten näillä näkymin tuotanto alkaa kesällä 2023.

3 tykkäystä


Näyttäisi tuolla Ousterinkin tiimissä olevan yksi Applen vanha tyyppi. Samoin yhdellä kokemusta tuotannon skaalaamisesta. Luulisi olevan näilläkin vahvoilla.

Lueskelin myös Veoneerin raportteja ja bongasin että toimivat TIER1 toimittajana Velodynen lidareille.

Vahvin tuntemus itsellä olisi Ousterista ja Aevasta, en tosin omista kumpaakaan, mutta seurailen tilannetta. Myös tuo Veoneer on seurannassa.

3 tykkäystä

Se miksi itse ajattelisin, että Aeva on vahvoilla Applen lidar-toimittajaksi johtuu paitsi Aevan useasta Applessa keskeisessä roolissa olleesta kaverista mutta myös FMCW-tekniikasta.

Lidarin valmistuksessa keskeistä ei ole ainoastaan ymmärrys laser-tekniikasta ja optiikasta vaan siitä, miten lidaria tullaan käyttämään. Siksi Aeva on palkannut mm. VW:n autonomisten autojen yksikön entiset vetäjän.
Omaa FMCW-lidaria lähtee rakentamaan myös Mobileye, joka on johtava ADAS-toimittaja ja selkeästi edellä muita. Toki myös Teslaa.

Yksi FMCW:n etuja on kohteen nopeuden tunnistus. Aeva lisää samaan sensoriin kameran (ehkä tapahtumapohjainen ?). Näin Aevan sensorin jokaisella pisteellä on x,y,z,kohteen nopeus ja ehkä myös kohteen väri (jos siitä koetaan olevan hyötyä).
Tavallisella lidarilla siis x,y,z.
FMCW-lidarilla on muitakin etuja ja se voi olla vahvoilla autonomisissa ajoneuvoissa. Haaste vain on, että niitä ei ole vielä rakennettu tuotantokelpoisiksi. Toistaiseksi Aeva on edennyt suunniteltua nopeammin

Edit: Ilmiselvä asia, mutta laitetaan nyt eli objektien nopeuden tunnistus lienee liikenteessä keskeitä. Esim. jos auto tunnistaa vastaantulevan auton nopeuden vaikka vasemmalle kääntyvässä risteyksessä, se tietää heti lähestyykö auto ylinopeutta ja ehtiikö kääntyä.

3 tykkäystä

Velodynen entiset pääomistajat David ja Martha Hall laittoi hieman lappuja laitaan viime viikolla
https://sec.report/Document/0001062993-21-004750/

Myyntipainetta ainakin tuolta suunnalta, mikä osaltaan droppasi hintaa. Myös muita sisäpiiriläisiä ollut liikkeella, sekä ostoja että myyntejä tai vaihtoa rajattuihin osakkeisiin.

Nuo CEO:n myynnit näillä tasoilla avat huolestuttavia VLDR sisäpirin kaupat
Alkaako näyttää siltä, että VLDR ei saa SolidState lidareita riittävästi kaupaksi ilman automotive asiakkaita ja on jäämässä mekaanisten 360 lidareiden toimittajaksi

Gopalanilla on myös rajoitettuja osakkeita, joihin lisäystä ~200k kpl
https://sec.report/Document/0001104659-21-068143/

liittynee osittain tähän. Myös aika todella ison nivaskan sai osakepalkkioina viime vuodelta, ilmeisesti juuri noita “restricted shares”. Myydyt määrät on kuitenkin isoja, joten pistää miettimään.

Hall’ien osalta on odotettavissa, että vähentää positiota. Menisi vain mieluummin blokkina jollekin instikalle tms.

Se, että Hall’it myy oli odotettavissa, koska on huonot välit nykyisen johdon kanssa. Myynnit CEOn osalta, jonka pitäisi uskoa tulevaan kasvuun ja johtaa yritys sitä kohti ovat epäilyttäviä

Edit: Tässä SimplyWallStreetin näkemys Velodyne CEO:n myyneistä VLDR CEO myyntien analyysi

Tämän vuoden aikana CEO on myynyt n. $10 milj.
Toisaalta SPAC GRAF:n omistajat eivät ole myyneet ja Velodynellä on edelleen paljon sisäpiirin omistusta.

Itse toivoisin, että tämä on merkki siitä, että Anand Gopalan saa kenkää.
Mielestäni Gopalan ei edusta sellaista innovatiivista johtajaa, jollaista disruptiivisen tuotealueen johtajalta vaaditaan.
Velodyne on panostanut liikaa omien tuoteiden sekä yrityksen ylimainostamiseen/-korostamiseen mm. Twitterissä, vaikka mitään tiedotettavaa ei olisi ja tulokset eivät tue mainostamista.
Nykyään uuden teknologian firmojen CEO:lta vaaditaan myös innovatiivisuutta tyyliin Musk, Zuckerberg, Page/Brin tai jos tarkastelee Autonomisten ajoneuvojen aluetta Mobileye, Aurora, uusien lidar firmojen CEO:t

1 tykkäys

Hieman huhuja ja spekulaatiota, mutta Tesla mahdollisesti testailee Luminarin kehitysvaiheessa olevia sensoreita

Jos näin olisi, niin aikamoinen takin käännös :grin:

Edit:
LAZR kurssi otti pienet 15% nousut, kun oli lidarit taas miinuksella :chart_with_upwards_trend:

4 tykkäystä

Tähän voi olla sellainenkin selitys, että tuo auto kerää dataa simulaattorille. Autonomisia autoja opetetaan ennen reaalimaailmaa simulaattorilla. Simulaattorin data voidaan muodostaa Lidarin ja kameran datoista.

Edit: Artikkelin lopussa oli kommentteja joissa ehdotettiin syyksi sitä, että lidaria käytetään kamerojen dataa käyttävän neuroverkon opettamiseen mittojen tunnistukseen. Lidarhan tietää mitat absoluuttisesti ja Tesla päättelee mitat kameroiden tiedoista neuroverkolla.
Tuo taitaa olla todennäköinen syy

3 tykkäystä