Juu kyllähän Tecci alkaa taas olemaan ostohinnoissa. Edellinen treidi mulla oli 5,2e - 6,2e.
3 tykkäystä
Oliko silloin syytä olemassa kun euron tippui.Ja vielä muistatko ajankohtaa.
Kannattaa muistaa tosta viime vuoden EPSistä se 100 miljoonan varaus sulattoprojektiin. 2019 tulos on selvästi plussalla (ennuste taisi olla 0,45 e)
1 tykkäys
Nyt voi kerrankin sanoa että onneksi en lukenut läpi tilinpäätöstä, en olis varmaan uskaltanut ostaa yhtään osaketta 
Ostopäätös perustui täysin siihen että olen kuulut positiivista kommentointia tähän tulevaan “Metsotec” fuusioitumiseen liittyen. Eikä ainoastaan hevosmiesten tietotoimistosta. Nelestä on kovasti kehuttu. Joku taisi sanoa että siitä tulee toinen Koneen kaltainen firma. Saas nähdä.
4 tykkäystä
Nyt laski myös Metso reippaasti.Kun tämä flunssa alkaa heiketä niin nousu voi olla kovaa.20 prosenttia on jo tultu alas.Voihan se olla muutakin kuin corona pelkoa mutta kun kellään ei ole parempaakaan lasku syytä niin uskotaan siihen.
1 tykkäys
Totta. Outotecille ei ole tullut suuria tilauksia vähään aikaan. Kai sekin saattaa vaikuttaa kurssiin.
On jännä että Neles ja oikeastaan Metso osakkeena ja firmana on lytätty erilaisissa surkeissa medioissa (niitä hyviä ei montaa ole), vaikka sen tulos viime vuodelta on järisyttävä. Marginaali huippuluokkaa, liikevaihto kasvaa kuin viivoittimella ja hirveä narina erinäisten tahojen osalta Nelesistä.
Itse taas uskon vakaasti että tämä on se timantti tästä aiheesta ja että se on pitkällä mahtava keissi, puhumattakaan siitä että todennäköisyys pörssistä poistumiselle spinoffin myötä me voisimme lähinnä arvailla sitä päivämäärää ja ketä sen ostaa pois.
4 tykkäystä
Outotecin tilauskanta oli 3 neljänneksen lopussa korkeimmillaan viiteen vuoteen, 1,23 mrd euroa. Pitäisi luvata ihan hyvää vuodelle 2020.
6 tykkäystä
Taidan siirtyä ostolaidalle huomenna 
Samaa mieltä. Mutta MetsoOutotecistä tulee paljon tämänhetkistä Metsoa alttiimpi yhtiö kaivosteollisuuden sykleille ja suhdanteille. Ajankohta MetsoOutotecin synnylle voi olla haastava. Metsosta irrotettava Neles tulee olemaan paljon vakaampi.
Täytyy vähän laskeskella huomenna, onko Outotecin ostamisessa mitään järkeä, vaikka hinta näyttääkin laskeneen paljon. Metso on mielestäni edelleen hintava, mutta saattaa sittenkin olla järkevämpi ostos sisältäen vielä Neles-osuuden.
1 tykkäys
Elikkä olemme ulkona kuin lumiukot laskun syistä .Ainakin itse ole ja en ole yksin.Elämme uutta tiedon kulun aikakautta mutta esim.tässä asiassa tietoa ei löydy.Sentähden pörssi on mielenkiintoinen vailla lainalaisuuksia muttei mitään lottoa kuitenkaan.
1 tykkäys
Omasta mielestäni kannattaa maalailla tilannetta 2-5v päähän. Vaikka nyt tällä hetkellä kaivosteollisuuden näkymät eivät ole parhaita, niin asia tulee muuttumaan. Raaka-aine tarpeet ei tule vähenemään - päin vastoin. Mineraalit/metalli löydökset eivät ole olleet niin “rikkaita” joten joudutaan työstämään ei niin otollisilla kaivoksilla, sekä myös kysyntä kasvaa esim akkuteollisuuden takia - joten tavaraa kuluu ja outotecin teknologia osaamiselle tulee tarvetta kun uusia kaivoksia avataan.
Oletan vain, että nyt kiinan tilanteen takia ei tule positiivisin vuoden aloitus todellakaan. Myös yhdistyminen tulee syömään resursseja, mikä varmasti heijastuu tulokseen.
Mutta samalla outotecista tulee vähemmän herkkä kaivosteollisuuden sykleille. 
1 tykkäys
Siis ostin 5,2€ hintaan viikko pari fuusioilmoituksen jälkeen kun nopeimmat lunasti pikavoittoja ja myin laput vähän vuodenvaihteen jälkeen kun koko markkina vaikutti olevan euforisessa tilassa. Ei ehkä voi puhua treidistä kun laput oli salkussa kuukausia, mutta kuitenkin 
Edellinen osto ennen tätä oli hintaan 3,7€ ja myin kesällä (hyvällä voitolla, mutta en nyt ala arvailemaan prosentteja kun en muista) valitettavasti pari päivää ennen fuusioilmoitusta. Jos huomenna laskee reippaasti niin hyppään takas kyytiin ennen tulosjulkkaria 
2 tykkäystä
Öö… siis mistä outotecistä?
Tarkoitatko tulevassa MetsoOutotecissä nykyisen Outotecin osuutta ja sitä, että MetsoOutotecissä Outotecin nykybusineksien on parempi olla? Vertailu on hieman erikoinen, kun kyse on kohta yhdestä ja samasta yrityksestä, mutta jos ajattelee Outotecin nykybusineksiä osana tulevaa yritystä → samaa mieltä.
Ohhoh on kuumeessa kyllä mennyt puurot ja vellit sekaisin tuossa lauseessa. Pahoittelut. En nyt oikein itsekkään pääse perille, mikä oli takimmainen ajatus tuossa 
1 tykkäys
Avaan vähän omia näkemyksiä Outotec:stä treidimielessä, sillä ne ovat fuusion seurauksena tulossa päätökseen.
Negatiivinen kurssireaktio on ollut Outotec:n kohdalla nopea ja arvosta on sulanut n. 220milj€ parissa viikossa. Laskuun ei varmasti löydy yhtä selkeää syytä. Mm. viruksella, mahdollisilla investointipäätöksien viivästymisillä ja Kiinan talouden hidastumisella on oletettavasti vaikutusta. En kuitenkaan ole huolissani viruksesta tai sen leviämisestä, vaan enemmän esimerkiksi Kiinan talouskasvunäkymistä pidemmällä aikavälilä ja Outotec:n sekä alan alkaneen pidemmän nousutrendin hyytymisestä. Tulosjulkistuksen markkinanäkymät tulevat siten olemaan mielenkiintoiset.
Arvioisin, että heti kun epäiltyjen virustapausten määrä tasoittuu ja kääntyy edes hieman laskuun alkavat kurssit tehdä selkeitä korjausliikkeitä. Aikaa on vaikea arvioida, mutta massojen sentimentti kääntynee näissä hyvin nopeasti uutisoinnin muuttuessa toiveekkaaksi, mikä on täysin ymmärrettävää. Sensaatiohakuinen uutisointi ja ihmisten pelottelu ovat olleet myös tärkeää viruksen leviämisen hallinan kannalta. Tiedotetut viralliset luvut eivät tietenkään pidä paikkaansa, mutta niistä voi arvioida tilannetta ja suhteuttaa viruksen todellista vakavuutta. Parantuneiden määrä on myös alkanut nousemaan, mistä voi päätellä parantumisen kestoa ja tavallaan arvailla viruksesta johtuvaa markkinahäiriön pituutta. Loppujen lopuksi on ikävää, että joudun treidaustrategian osana hyödyntämään graaffeja sairastuneista ja kuolleista kiinalaisista.
Markkinat eivät ole täysin päässeet yhteisymmärrykseen Outotec:n, Metson ja Neleksen markkina-arvoista. Aiempien vuosien lukuisat teollisuusalan suuremmat fuusiot antavat ymmärtää, että irtaantuvan Neleksen kurssi tulisi olemaan fuusion jälkeen nykyhintaa (nyt 10,20€/osake) suurempi ja hyödyttävän myös irtautuvaa pienempää yhtiötä. Neleksen osakkeen hinta on vaihdellut kesän fuusiouutisen jälkeen n. 8,70-14,00€/osake välillä ja on ollut alimmillaan n. 25,4% ja ylimmillään hulppeat n. 38,9% Metson markkina-arvosta. Alussa hinnoitteluvirhe oli selkein lähes 39%, mutta Metso/Neles- lukujen julkistamisen jälkeen prosentuaalinen vaihteluväli on tasoittunut n. 25,4-34,2%:iin, kun Neleksen arvoa on voinut numeroiden valossa tarkemmin laskea. Hinnat on laskettu siten, että markkinat ovat hinnoitelleet Outotec:n päivän päätteeksi aina oikein. Jokainen voi halutessaan laskea ja arvailla Neleksen oikeaa hintaa, joka on tänä päivänä 31,50% Metson hinnasta. Inderesin raportista löytyy mukavasti lisää lukuja, jotka antoivat tukea omille laskelmille. Tilanteen pysyessä vakaana näyttäisi siltä, että tässä yhtälössä 1+1+1 on yli 3, joten myös Metson omistaminen fuusiohetkellä voi olla kannattavaa.
Mielenkiintoiseksi tilanteen on tehnyt se, että Metson kurssinousu on antanut aina tukea myös Outotec:lle ja on toistaiseksi estänyt suuremmat pudotukset. Kurssinousut ovat tuoneet perusteltuja ostopaikkoja ja tähän asti ne ovat suosineet lähes poikkeuksetta Outotec:n ostamista. Metson suuri kurssilasku on toki mahdollinen ja se voi kääntää tilanteen nopeasti, koska Neles saattaa muuttua tällöin edulliseksi. Outotec:lle olen laskeskellut liukuvan tukitason, jonka alittaminen vaatisi luultavasti laajemman markkinaromahduksen, Metson tuloksen selkeän heikentymisen ja kurssinotkahduksen, alan markkinanäkymien ja/tai tilauskannan laajemman hyytymisen tai fuusion peruuntumisen. Tekninen tukitaso taas pyörinee 5,00-5,08 paikkeilla, mutta vähävaihtoisena hetkellistä liukumaa sen alle voi helposti tapahtua. Arvioin Outotec-ostoja tehdessä Risk to Reward:ia ja toistaiseksi se on ollut erittäin hyvä näillä kurssitasoilla. Hit Rate on ollut Outotec:n osakkeen kohdalla myös erinomainen ja tämän hetkisen Outotec osto-ohjelmani pettäessä putoaisin vasta tavoitetasolleni 80%:iin, eli oma treidi on mielestäni riskin arvoinen.
Suurin osa syklisistä osakkeista on shortattuja jollain prosentilla ja ne voivat olla osa hedgestrategiaa, joten niiden liiallinen huomioiminen sotkee lopulta omaa sijoitusstrategiaa. Toki shorttimuutoksia pitää seurata ja kannattaa mahdollisuuksien mukaan hyödyntää. On vaikea myös arvailla minkä strategian päälle yksittäiset shorttipositiot on rakennettu. Viimeisin shortti on kirjattu 24.1.2020, on kooltaan 1,61% ja avattu 6,00€ tuntumassa.
Pahoittelut ylipitkästä viestistä, mahdollisista itsestäänselvyyksistä ja viruksen tuomisesta tähän ketjuun. Lisäsin toiseksi viimeisen satsin Outotec:iä @5,152.
18 tykkäystä
Kiitos hyvästä viestistä. Itselle tää ollu vähän hankala, kun tällä hetkellä mun ostot on 9,5% miinuksella. Jälkikäteen helppo sanoa, että olis pitäny myydä aiemmin. Nyt en oikein enää haluaisi myydä, mutta en tiedä jos lasku vaan jatkuu
3 tykkäystä
Itse näkisin että viime päivien lasku on puhdasta Kiina-reaktiota. Kauppasodan käydessä kuumimmillaan Outotec samaan tapaan reagoi kaikkeen joka vaikutti Kiinaan. Jos Kiinan pörssi toipuu hieman eilisestä “kolme volttia kierteellä niskat taittaen”-hypystä syvälle alas epäilisin että Outotec vastaavasti alkaa myös toipumaan. Osake tuntuu olevan herkkä mittari raaka-aineiden kysyntään ja hintoihin…
2 tykkäystä
Kiitos laajasta, informaativisesta ja myös humaanista vastauksesta @Thiebault. Kuuntelin viikonloppuna Metson Q3 webcastin ja Outotec & Metso fuusiosta kertovia webcasteja vähän aiemmin. Minusta johto on erittäin vakuuttavaa ja seuraan nyt Metsoa erityisen tarkasti.
Suunnitelmani on tehdä pitkäaikaisia sijoituksia joten olisi hienoa olla mukana sekä “Metsotec:ssä” että Neleksessä ja seurata yritysten elinkaarta “omistajana”.
1 tykkäys
Olen itse miinuksella Outotec:ssä tällä hetkellä karvan alle - 7% @rahpak ja mua ei huoleta ollenkaan. Odottelen rauhassa miten asiat Kiinassa menee. Jos Outotec tippuu lähelle 5 euroa niin ostan lisäerän. Mikäli Metso tippuu lähelle 30 euroa niin ostan Metsoa. En tee päiväkauppaa enkä päivystä ruudun äärellä koko ajan niin voi olla tuurista saanko kumpaakaan. En harmittavasti pysty laittamaan suomiosakkeille mun UK välittäjän kautta buy limit ostotarjouksia, jotka voisi seurata markkinoita mun puolesta.
3 tykkäystä