Minne kannattaisi muuttaa eläkeläisenä?

Toisaalta taas ei, syrjäkylillä ei jää kitumaan jos vaikka verisuoni katkeaa päästä tjsp.

3 tykkäystä

Jep, makuasia, ei kiinnosta ne persoonattomat eläkeläis- ja golfkeskittymät, joissa pakko olla auto, mutta ei ihan se ydinkeskustakaan. Itsellä kämppä keskellä Torreviejan ”saarta” josta jokapuolelle max 1400 m, palvelut ja biitsit kaikki kävelyn päässä. Kerrostaloalueen laidalla, näkymillä merelle päin yli vihreän omakotialueen. Kohta taas sinne pariks viikoks. Vielä kun saisin tehdä etätöitä.

13 tykkäystä

Ei suoranaisesti liity tähän ketjuun mutta kannattaa huomioida että kansaneläkkeen maksu ulkomaille loppuu. Ei kosketa itseä mutta kuulostaa että aika ikävästi osuu joihinkin.

3 tykkäystä

Itsellä enemmän mielessä konseptio, jossa kesä SUomessa ja keväällä ja syksyllä matkailuautolla Euroopassa lämpimämmissä kohteissa.

6 tykkäystä

Kaikki jotka nyt tässä haaveilevat muutosta mihin tahansa eläkeläisenä, kannattaa ottaa sijainti todella merkityksellisenä asiana huomioon. Tarkoitan tällä nyt sijaintia siinä hyväksi valitussa kohteessa. Itsestään selvyytenä voi tietysti pitää palveluja. Harva tulee kuitenkaan miettineeksi sijainnin merkitystä ympäri vuoden. Jos paikalla ei koskaan olla vähäisenkään sesongin aikana, etelä-Euroopassa voisi ajatella 1.4-1.11 välstä aikaa, niin eipä sillä suurta väliä ole. Toisaalta kerran kun sattuu suositummalle rantakadulle kuukaudeksi sesongin aikaan, saattaa huomata, että bileitä on silloinkin kun itse ei jaksaisi, aamulla tulee herättyä silloin kun muukin kylä ja pahimmassa tapauksessa tajuaa, ettei sieltä pääse mihinkään ilman tolkuttomia ruuhkia.

8 tykkäystä

Onko täällä ketään joka viettää italiassa talvet tai jopa asuu siellä vakituiseen? Olisi kiva kuulla kokemuksia miten firettäjää siellä kohdellaan (verotus, jne).

5 tykkäystä

Kaakkois-Aasian maista olisi mukava kuulla lisää kokemuksia tai mielipiteitä.

Myös Itäisemmän Euroopan halvemmat maat kuten Bulgaria kiinnostaisi.

4 tykkäystä

Ihmetelly vähä miks täällä ei kukaa halua aasiaan. En kyllä itekää sinne ympärivuotisesti haluis muuttaa mutta haaveena on että joskus sais talvikuukaudet sielä asua. Nuorempana tuli paljon reppu selässä sitä koluttua ja tykkäsin kyllä kaikesta. Hyvää ruokaa, paljon tekemistä, paljon näkemistä, kivat kelit. Ei kaakkois aasia lopulta niin tukalan kuumakaa ole mitä ihmiset ehkä luulee. Euroopan paskakuukaudet marras-maalis on ihan jees kelejä esim thaimaassa ja jos viileempään haluaa nii on pohjois thaimaassa talvella välillä liianki kylmä. Yksiöitä saa alkaen 250€+sähkö, ruokaan kymppi päivässä ja siihe liikkumiset tekemiset ja vakuutukset päälle nii budjetiks o helppo laskee 1000€/kk. Kannattaa ainaki käydä koittamassa.

15 tykkäystä

Vanha bulgarialainen sananlasku:

“En ole huolissani heistä, jotka lähtevät, vaan heistä, jotka jäävät (Bulgariaan.)”

Bulgariahan on Euroopan ja varsinkin EU:n mittapuulla eräs epäonnistuneimmista valtioista. Ex-pääministeri nukkuu ase yöpöydän laatikossa ja on ollut syytettynä ties mistä, tietenkin korruptiosta lähtien.

Tupakointitilastoissa bulgarialaiset on EU:n kärkeä ja esimerkiksi jalkapalloseuran johto- ja omistajaportaan murhat ovat melko toistuvaa hommaa, mikä viestii rahapeleihin liittyvistä, todennäköisistä laittomuuksista. Muistaakseni myös kirkon miehiä on ammuttu, mitä lie hämärähommia niiden takana oli.

Rahan puolesta suomalaisen eläkeläisen ostovoima on Bulgariassa sen sijaan erinomainen ja makeita maisemiakin löytyy. Maa kantaa vahvaa historiaa menneiltä vuosituhansilta saakka ja löytyy niin merenrantaa kuin kaupunkikohdettakin.

Mitään valtavaa elintason nousua tai vastaavaa on vaikea nähdä lähivuosina tapahtuvan. 1980-luvun lopun liki 9 miljoonaan yltänyt väkiluku on romahtanut alle 6,5 miljoonan ja lasku sen kuin jatkuu. Tähän kylkeen vielä pikkuhiljaa heikentyvät panostukset koulutustasoon/osaamiseen ja soppa on meleko valamis.

Matala verotasohan siellä on, mutta kuten yleisesti tiedossa on, ei se välttämättä johda nirvanaan. Verosopimuksista Suomen (tai muiden maiden) ja Bulgarian välillä en tiedä, mutta Sofian pääkatua kävellessä voi poiketa Leinosella laittamassa veroasiat kuntoon.

Tarkennuksena vielä sen verran, että aion kyllä elämäni aikana jonkun pätkän vielä asua Bulgariassa, mutta tuskin jaksan kirjoja Suomesta sinne siirtää. Mielenkiintoinen paikka monella tapaa, mutta ei ehkä siinä mielessä, että näkisin itseni sinne mitään rakentamassa tai vuosikausia aikaa viettämässä.

15 tykkäystä

Aasiassa on sää vähän extremempää Eurooppaan verrattuna. Siellä kun alkaa sadekausi, tulee sitä vettä sitten viikko(ja) putkeen kuin paloletkusta ja tuulee niin, ettei autolla uskalla liikkua :wink: Sitten kuumina kausina siellä on sitten >90 % kosteus ja >40 C.

Niin ja myrskyjä & tuntuvia maanjäristyksiäkin löytyy joka vuodelle. Ja kuten ollaan saatu lähaikoinakin tuta, on siellä kaikenlaisia kulkutauteja joka lähtöön.

Varmaan Singapore ja Japani menee silleen “normaalipoikkeamaan” Eurooppaan verraten. On niissäkin tukalia kesäpäiviä, jos ei sisällä viihdy. Mutta niissä ainakin suurin osa paikoista on ilmastoituja ja kovin paljoa ei tarvi kuumalle altistua.

2 tykkäystä

Bulgaria on EU:n halvin maa. Suomalaiset yleensä menevät sinne halvan alkoholin, lämpimän sään ja merenrantalomien perässä.

Nyrkkisääntönä sanoisin hintatason olevan puolet Suomen hinnoista, kun skippaa pahimmat turistirysät. Näin ollen suomalaisella palkalla/eläkkeellä elelee maassa herroiksi.

Maassa on kuitenkin myös historiallisia nähtävyyksiä, kuten Rooman valtakunnan aikaisia teitä, rakennuksia ja esineistöä. Kyseessä on yksi maailman vanhimmista valtioista. Mustanmeren rannikko on monin paikoin upeaa seutua.

Ilmasto on lämmin, heinä-elokuussa jopa tukahduttavan kuuma. Lämpötila voi tuolloin nousta +40 asteeseen. Noin muutoin maassa on Suomen kesää vastaavat lämpötilat noin huhtikuusta lokakuuhun (7 kk). Tammi-helmikuussakin olen ollut t-paidassa joskus.

Bulgariassa korruptio tosiaan läpäisee koko yhteiskunnan. Erona Suomen hyväveliverkostoihin (ylätason korruptio) on nimenomaan ruohonjuuritason korruptio. Tämä tekee korruptiosta näkyvää tavalliselle kansalle.

Yliopistotutkintoa ei (enää) saa ostettua rahalla, eivätkä mafian kakarat selviä enää vakavista rikoksista ilman rangaistusta, mutta rahalla saa kaikenlaista edelleen. Maassa kaikki toimii suhdeverkostoilla, mikä on kommunismin vaikutuspiirissä olemisen perua.

Neuvostoliiton hajottua Bulgariaan syntyivät maan omat ”oligarkit”/mafiosot, jotka käytännössä ryöstivät valtion omaisuuden. Tämän seurauksena eläkkeitä leikattiin kymmenesosaan alkuperäisestä (tjsp) ja maassa on paljon eläkeläisköyhyyttä. Mafia toimii edelleen vahvasti taustalla niin politiikassa kuin liike-elämässä.

Bulgarian liityttyä EU:n jäseneksi 2009 maasta lähti yli miljoona ihmistä muihin EU-maihin töihin. Valtaosa lähtijöistä oli nuorta korkeakoulutettua väkeä sekä duunareita. Maa kärsi pahasta aivovuodosta. Jäljelle jäi lähinnä vanhuksia, lapsiperheitä, sairaita, kerjäläisiä… eli ne, jotka eivät voineet lähteä.

Nyt 15 vuotta myöhemmin moni on palannut takaisin. Moni ulkomailla työskentelevä myös lähettää rahaa ulkomailta kotimaahansa ja Bulgarian talous pyörii uskoakseni jopa huomattavilta osin näillä rahansiirroilla. Turismi ja maatalous ovat muut maan pääasialliset elinkeinot. Kiinteistöjen hinnat ovat tämän seurauksena nousseet huomattavasti enemmän kuin Suomessa.

Bulgariassa ansio- ja pääomatulojen veroprosentti on 10. Minkäänlaista progressiota ei siis ole. Näin ollen suomalainen voi helposti nostaa pääomatuloja halvalla, jos on kirjoilla maassa.

Tiivistäen maan hyviä puolia ovat edulliset hinnat, matala verotus, suotuisa ilmasto, ystävälliset ihmiset (poislukien asiakaspalvelijat merenrantakohteissa), kuuluminen EU:hun (ei viisumia jne.), välimeren ruokavalio ja mahdollisuus merenrantalomaan. Huonoja puolia ovat korruptio, paikoin heikko yleinen siisteys, tupakointi, liiallinen kuumuus keskikesällä ja byrokratia.

28 tykkäystä

Itse olen asunut Bangkokissa Thaimaassa viitisen vuotta, ja voisin kuvitella asuvani siellä jatkossasin.

Kuuma on toki, mutta sen sietokyky riippuu aika paljon yksilöstä.

Minulla se oli niin, että kuumimpina vuodenaikoina hikoili kyllä paljon, mutta vaikkei kroppa koskaan tottuisi, niin mieli tottui, eli asiaa ei enää niin paljon ajatellut.

Liikkenneruuhkat on ajoittain valtavat, mutta tärkeäksi asiaksi muodostuu se, että valitsee asuinpaikkansa sen mukaan miten aikoo liikkua, mikäli pitää käydä säännöllisesti tietyissä paikoissa.

Yleisesti kiva asua maassa, missä ihmiset on positiivisiä ja iloisia, ja noissa Kaakkois-aasian maissa on tietynlainen dynamiikka taloudessa ja elämänmenossa mikä kiehtoo.

Ruoka edullista katuravintoloista, ja toreilta sai hyvin tuoreita hedelmiä ja kasviksia.

Söin lähes pelkästään thairuokaa, ja itsekkin tuli paljon kokkailtua johon sai raaka-aineet kätevästi Tescon hypermarketista.

Pitkäaikaisen viisumin hommaamisessa toki omat kuvionsa, ja siihen löytyy erilaisia vaihtoehtoja, joten siitä pohdiskelu vaatisi jo kokonaan oman ketjunsa.

Ajanvietettä varmasti löytyy eläkeläiselle, mitä sitten kukin haluaa tehdä.

26 tykkäystä

Malmin hautausmaalle.

++++ puolet:

+Samanhenkistä seuraa
+Halpa vuokra

----- puolet:

  • rajoitetut mahdollisuudet nauttia kerrytetystä sijoitusvarallisuudesta
45 tykkäystä

Itse mietin sitä miten hoidpt toimivat ulkomailla? En epäile sitä että laatu välttämättä olisi huonompaa mutta kaikenlaista vaivaa tulee väkisin iän myötä ja mikä on ulkomaalaisen sydänkohtauksen hinta ulkomailla esim? No vakuutuksia löytyy varmasti. Kyllä ottaisin huomioon sen kuinka hyvin pärjää englannin kielellä. Miten pää kestää? Eläkeläisten elämään yhteydenpito omiin lapsiin ja lastenlapsiin on aika tärkeässä roolissa yleensä.

Mallorcalla taitaa olla varallisuusvero joten se ei kelpaa viralliseksi asuinpaikaksi?

3 tykkäystä

Helppoutta arvostavana EU-kansalaisena Kreikka houkuttelisi ilmaston, historian, maisemien ja huomattavasti Suomea leppoisamman pääomatuloverotuksen (15%) puolesta. Saarihyppely kiinnostaa.

Nähtävää riittää koko Välimeren alueella eliniäksi. Talvi on lyhyt ja lauha. Ehdottomasti plussaa myös paikallisesta ruokakulttuurista ja lyhyehköstä lentomatkasta nauttimaan Suomen kesästä vuokramökillä tai maata kiertävinä turisteina.

Eurostatin vertailussa Kreikka oli vuonna 2018 elinkustannuksissa 40% Suomea edullisempi maa asua. Hieman on tainnut kallistua viime vuosina, kun maan talous on kasvanut kohisten.

16 tykkäystä

Se on muutenkin kosmisen kallis, anakin jos ostaa asunnon.

Näin on mutta markkinat toimii ja parhaat paikat tahtovat olla erittäin kalliita.

Jos on suuret pääomatulot, niin tällä hetkellä Italia on yksi parhaista vaihtoehdoista asuinpaikaksi.

4 tykkäystä

Aikas raaka yleistys…Aasia on valtava manner ja jossainpäin on varmaan kuvailemaasi säätyyppiä mutta itse asuin reilut 8 vuotta Saigonissa ja siellä harvoin sataa edes koko päivää putkeen mutta joo kesä-marraskuu on sateisempaa kautta eli koviakin sateita tulee lähes päivittäin, yleensä iltapäiväisin ja joulu-toukokuu taas kuivempaa. Elintaso halpaa ja sopii perusterveelle, hyvällä yleiskunnolla pärjää varmaan oikein hyvin mutta on se aikamoinen sirkus eli en kyllä suomalaiselle yleisesti suosittelisi…kuuma on aina mutta ääri-ilmiöt harvinaisia…nyt olen lukenut että 2023/2024 keväät olleet poikkeuksellisen kuumia, itse palasin Suomeen kaukaa viisaasti 2023 maaliskuun alusta…ennen näitä poikkeusoloja (maalis-toukokuu vuoden kuuminta aikaa kuten yleisesti Kaakkois-Aasiassa). En nyt lukenut ketjua enempää, joten en tiedä mistä kokemuksesi on peräisin mutta tämä viesti nyt hieman turha vaan Saigon on tuttu kaupunki ja Vietnam maana muutenkin…olen siellä vieraillut 2004 alkaen lähes joka toinen vuosi ennen tuota pitempää komennusta 2015-2023.

Edit: yritin aiemmin tarkentaa kirjoitustani mutta näppis sekos dellaten pitkän kirjoitukseni ja tarkoitus oli siis täsmentää, että Keski- ja Pohjois-Vietnamissa on talvisin pitempää ja jatkuvaa sadetta ja vastaavasti kesäkuukausina hyvinkin kuumaa ilman sateita, samoin em seudut kärsii pitkin vuotta trooppisista myrskyistä, joista eteläinen Vietnam (Saigon ainakin) kärsii harvoin, ainakin oman kokemuksen mukaan.
Saigonissa siis tasaisen kuumaa mutta aivan ääri-ilmiöt harvinaisia.

7 tykkäystä

Filippiinit, Japani, Singapore, Hong Kong, kokemuksen pituuden perusteella järjestettynä :slight_smile: Ei nyt täyttä Aasiaa edusta (toki pitäisi sitten laskea mukaan kaiken maailman -staneja sun muitakin…), mutta on ne vähän siellä täällä maantieteellisesti siitä ehkä suomalaisittain kiinnostammalta sektorilta.

Kiinassakin on pari lyhyttä piipahdusta, mutta en siitä sen tarkemmin tiedä. On siellä toki sitten niitä jääkylmiäkin paikkoja (monessa mielessä), mutta en usko monen harkitsevan eläköitymistä sinne :smiley:

1 tykkäys