NattoPharma - Johtava K2-valmistaja

The global mineral supplements market size was valued at USD 10.26 billion in 2018 and is anticipated to expand at a CAGR of 5.1%

Juuri näin! tämä ravintolisäbisnes on ollut todella kannattavaa ja menestyksekästä. Nyt mineraaliravintolisämarkkinat ovat toki jo hieman matuurimmassa tilassa ja uusia kasvuraketteja tuskin sieltä puolelta tulee, ellei löydetä jotain uutta mielenkiintoista ihmiselle tarpeellista mineraalia. K2-vitamiinimarkkinat sen sijaan ovat sen verta nuoria että markkinoiden rakettikasvu voi kestää vielä pitkäänkin!

@Masse varmaan vanhana pillerinsyöjänä tietäänkin että B-15 ei ole mikään vitamiini ja ilmeisesti muutenkin lähinnä huijausta. K-vitamiinia sen sijaan annetaan Suomessa kaikille vastasyntyneille lapsille, joka lienee yksi tekijä siinä miksi maamme imeväiskuolleisuus on ollut erittäin alhainen.

https://www.lastenlaakariyhdistys.fi/@Bin/180077/SLY_vastasyntyneen_K-vitamiini.pdf

Oheinen lainaus tekstistä saattaa muuten kiinnostaa sijoittajiakin. Uutta tutkimusta peliin ja pakollinen K-vitamiinipilleri kaikille äideille? :money_mouth_face: :money_mouth_face: :money_mouth_face:

Ei ole riittävästi tutkimustietoa, pitäisikö äidille annettu K-vitamiinihoito rintamaidon pitoisuuden niin suurena, että se suojaisi lasta myöhäiseltä vuototaudilta tilanteessa, jossa lapsi on saanut syntyessään vitamiinin suun kautta

Tämä K-vitamiinien antaminen vauvoille ei ole pelkästään suomalainen erikoisuus, vaan nykyään yleinen käytäntö länsimaissa. Lisäksi esimerkiksi Etelä-Koreassa K2-vitamiineja käytetään yleisesti vauvatuotteissa.

Toki tässä nyt K-vitamiinien osalta hieman sekoittaa, kun K1 ja K2 -vitamiineista puhutaan sekaisin K-vitamiini -nimikkeellä. Halusin vain tuoda esille että nämä K-vitamiinit eivät ole mikään merkityksetön huijaustuote, vaan että niillä on jo nyt terveydentilaa parantavia käyttökohteita ja erityisesti K2-vitamiin osalta tutkimusta on ilmeisesti vielä paljon tekemättä. Sen kysyntä ja kokonaismarkkina voi potentiaalisesti siis kasvaa todella paljon, kun uutta tutkimustietoa terveysvaikutuksista kerääntyy.

Liekö sitten lopulta syyt syödä K2-vitamiinia tieteestä vai hörhöilystä, niin allekirjoittaneelle se on merkityksetöntä, kunhan kauppa käy :sunglasses:

6 tykkäystä

Kelpaisiko tämä? En ole alan asiantuntija, joten toivon että julkaisun ranking ja tutkimuksen laatu ovat riittävät Inderesin huippusijoittajille :wink: Tutkimus on tietenkin tehty NattoPharman tuotteilla!

Menaquinone-7 supplementation improves arterial stiffness in healthy postmenopausal women. A double-blind randomised clinical trial

The Journal of Thrombosis and Haemostasis is a monthly peer-reviewed medical journal covering research on thrombosis and hematology in general. It is an official journal of the International Society on Thrombosis and Haemostasis.

2 tykkäystä

Totta kai, eihän kukaan kasva markkinaa nopeammin ikuisesti. Kuitenkin olen viikonlopun aikana perehtynyt lisää tähän ja kaksi mietintää haluan nostaa esiin.

Ensinnä K2-markkinan ennustetaan lähteestä riippuen kasvavan n. 25% CAGR ad 2025, minkä toteutuessa nykyistä korkeamman valuaation tueksi riittäisi markkinan kasvutahdin melko selvästi alittavakin kasvu.

Toki verkossa on jos jonkinlaista markkinakatsausta useamman tonnin hintaan eikä pidä olla sinisilmäinen. Tyyliin auton varaosamarkkinalle olen nähnyt ennustettavan matalaa kasvua. Tässä Polaris Market Research, 360 Market Research ja Market Research Future. Nämä ovat kuitenkin nähdyn historiallisen kasvun kanssa jotakuinkin linjassa.

The global vitamin K2 market is estimated to touch a valuation of USD 228.27 million by 2023 , as per the latest findings of Market Research Future (MRFR). It is predicted to register 31.08%% CAGR over the forecast period (2018-2025).

TheGlobal Vitamin K2 market is valued at 73 million US$ in 2018 and will reach 320 million US$ by the end of 2025, growing at a CAGR of 20.2% during 2019-2025.

The global vitamin K2 market was valued at USD 54.90 million in 2019 and is expected to grow at a CAGR of 24.5% over the forecast period.

Toisena haluan nostaa, että K-vitamiinimarkkina on K2-markkinaa isompi ja kypsempi. Sohaisin tutkimusaineistoa vähän ja en ole aivan varma tästä, mutta toistaiseksi en ole löytänyt ominaisuutta, joka K1-vitamiinilla olisi, mutta K2-vitamiineilla ei. Esimerkiksi veren hyytymistekijänä K2 on mahdollisesti jopa K1:stä vaikuttavampi.

Sen sijaan K2-vitamiineilla on alustavasti esitetty olevan viitteitä voimakkaammista luuston ja verisuonten terveyttä esitäviä vaikutuksia, joita K1-vitamiinilla käsittääkseni ei. Näistä monelta osin näyttöä ei ole katsottu riittäväksi kuitenkaan, enkä ihmettele. Nämä ovat vasta aihioita.

Alustavia tuloksia on, että K2-osuutta kaikesta K-vitamiinista tulisi lisätä. Lisäksi on syytä verrata K2- ja K-markkinoiden kasvutahtia, koska jäljempi sisältää edellisen. K2-markkina on siis todennäköisesti osaksi kasvanut viemällä markkinaosuutta K-vitamiineilta yleensä (K2 kasvanut kokonaisuutta selvästi nopeammin eli 20%+ vs. K alle 10% p.a.) ja K-vitamiinimarkkina on yleisemminkin ollut kasvussa. Tämä on sikäli hyvä, että voidaan sentään puhua miljardipotentiaalista.

(Purettuna osiin siis jos K2-segmentti on yli 200MUSD ja kasvaa n. 25% p.a kun koko K on reilun 623MUSD ja kasvaa reilun 8%. Joko K2-segmentti vastaa kaikesta K.n kasvusta yksin luomalla uutta kysyntää tai syö muuta K:ta osaksi).

Tutkimusnäytön puute on tyhjä pointti sikäli, että markkina selvästi on olemassa ja kasvaa. (Sitä paitsi tutkimusnäyttöä näyttäisi ainakin joiltain osin olevan.) Eihän esimerkiksi Harviaa ja saunamarkkinoita kyseenalaisteta sillä perusteella, ettei saunomisen terveysvaikutuksia ole hyvin luotettavasti näytetty. Samoin vitamiinin rinnastaminen lääkeaineeseen olisi tässä jokseenkin outoa. Eiväthän ne ole lääkkeitä, mutta tarvitseeko niiden olla? Tästä huolimatta vitamiineilla noin ryhmänä on pystytty osoittamaan terveyttä edistäviä vaikutuksia. Vaikka tämäkin toki ennätettiin kiistää.

Nyt itselle syntyy kuva, että matala valuaatio selittyy osin sijoittajien omalla ennakkoluulolla, sillä alalle näytetään esitettävän eriskummallisia vaatimuksia itse asian ohi. Lisäksi Jos tyyliin PubMedistä hakee “MK-7 ja randomized” niin heti iskee naamalle muutama kymmenen RCT:tä aiheesta. Tässä ei ole oikeasti vaivauduttu yhtään selvittämään mitä näyttöä on tai ei ole edes sen verran että selaimen avaisi.

No nyt erityisesti K2-vitamiinista on vähän näyttöä, mutta K-vitamiinista on EU:ssa tehty 2009 terveysvaikutusmietintä. Käytännössä näyttää jonkinlaiselta suppealta artikkelikatsaukselta. Toki näyttöä on voinut tulla lisääkin tuosta ajasta, mutta tämä löytyi nyt. Tuolloin näyttöä oli riittävästi vain joiltain osin.

https://efsa.onlinelibrary.wiley.com/doi/epdf/10.2903/j.efsa.2009.1228

Kokonaisuutena sanoisin, että liiketoiminnalla on edellytyksiä kasvaa vähintään vaadittua matalaa kaksinumeroista prosenttia tulevina vuosina. Ainoa karhuskenaario, joka ei tukisi nykyistä arvostusta olisi markkinan sulaminen alta, mutta tämä ei näytä realistiselta.

8 tykkäystä

No, ei kelpaa. Jos tekee hakuja, niin kannattaa hakea tuoreita systemaattisia katsauksia:

Review

Nutrients 2020 Sep 23;12(10):2909.

doi: 10.3390/nu12102909.

Vitamin K Supplementation for the Prevention of Cardiovascular Disease: Where Is the Evidence? A Systematic Review of Controlled Trials

Caitlyn Vlasschaert 1, Chloe J Goss 1, Nathan G Pilkey 1, Sandra McKeown 2, Rachel M Holden 1 3

Ja siitä sitten luku-urakan jälkeen johtopäätös:

“The findings indicate that vitamin K does not consistently prevent progression of calcification, atherosclerosis or arterial stiffness.”

Ja tässä mahdollisessa K-vitamiinien “verisuoni-vaikutuksessa” on tutkittu vain yhtä, epäsuoraa parametriä eli mahdollista vaikutusta valtimoiden jäykkyyteen. Paljon oleellisempaa olisi tutkia ao. vitamiinin vaikutusta sydänkohtausten määrään ja sitä kautta kuolleisuuteen. Sellaisia tutkimuksia ei tietenkään ole ja ne vaativat rikkaat lääketehtaat taakseen ja tuhansia koehenkilöitä. Aivan kuten korona-rokotteet.

Kaikkiaan vitamiinit (rasvaliukoiset A,D,E,K ja vesiliukoiset C ja B-ryhmä) on tunnettu jo pitkään ja niiden tarpeellisuus sopivan pieninä annoksina monipuolisesta ravinnosta lienee varsin kiistatonta. Hyödyt isoina annoksina “ravintolisistä otettuna” on valitettavasti uskomuslääkintää ja sellaisena tullee myös pysymään. Piste.

Mutta: masse asian ympärillä juoksee eikä setä halua estää ketään foorumilaista rikastumasta :slight_smile: Silti hyvä ymmärtää, että itse asia on todistamatta ja kaikella todennäköisyydellä humpuukia. Todellisista ravinto- ja lääketieteen läpimurroista on ollut tapana myöntää Nobelin palkinto :slight_smile:

Masse-setä, FA, tykkää kun nuoriso jaksaa kuunnella totuuksia :blush:

19 tykkäystä

Jos vähän yrittää sedän tontille astua niin setä alkaa tiputtelemaan ydinpommeja :bomb::exploding_head:

Lukaisin tuon katsauksen läpi ja kyllä siinä vakuuttavasti sanotaan että suoraa kausaalista suhdetta ei voi täysin päätellä. Setä tosin ovelasti jätti viestistään pois katsauksen positiiviset osuudet:

There may be some benefit in people with calcification at study entry. Studies were heterogenous, with relatively short follow-up and outcome measures were varied. While vitamin K supplementation clearly improves the carboxylation of dephosphoylated MGP, its role in mitigating vascular calcification is uncertain, based on current evidence.

Tämä ei tietenkään sinänsä yllätä. Kuten aikaisemmin todettiin niin K2-vitamiinin tutkimus on vasta alkutekijöissään. Ne tuhansien koehenkilöiden kalliit tutkimukset voidaan tehdä sitten kun Natto on kymmenkertaistanut :wink:

https://www.kappabio.com/fileadmin/content/factsheets/2-History/image_06.png

Sedän linkki myös osittain todisti yhtiön tiede- ja markkinadominanssin. Kenen tuotteilla tutkimusta tehdään?

Natto käy salamasotaa sekä markkina- että tiederintamalla ja läpimurto voi tulla milloin tahansa. Setä ilmeisesti istuu raketeilta piilossa saarellansa ja seuraa menestystä uutisista? :wink:

7 tykkäystä

Todella mielenkiintoinen löytö tämä yhtiö :+1:

Vaikka olen Massen vihjailuista samaa mieltä (parasta olisi saada vitamiinit monipuolisesta ruokavaliosta) fakta on kuitenkin, että syöty ruoka on nykyään suhteellisen ravinneköyhää. Vaikka söisi mielestään monipuolisesti, silti vitamiini- ja hivenainetasot jäävät usein kauas optimista.

Toisekseen, on vielä eri asia kuinka paljon elimistösi imeyttää nauttimistasi mikroravinteista. Tietyt imeytymisvaivat, jotka ovat nykyään paljon lisääntyneet, vaikuttavat siihen paljonko kehosi vastaanottaa vitamiineja ja hivenaineita.

Kehon eri mikroravinnepitoisuudet pystyy helposti selvittämään laboratoriossa, mutta harva sitä tekee. Maksaahan sekin tosin pitkän pennin jos tutkii kaikki pitoisuudet. Itse olen tämän joskus tehnyt ja suosittelen myös muille omasta terveydestään kiinnostuneille.

Väitänkin, että yleisellä tasolla monet hyötyisivät vitamiinien ja hivenainetasojen nostosta omassa kehossaan. Parasta se olisi saada ruokavalion kautta, mutta kuinka moni nykyään syö säännöllisesti esimerkiksi sisäelimiä ja muita erittäin ravinnepitoisia ruokia. Fermentoituneita ruokiakaan (jotka käsittääkseni ovat parhaita K2-vitamiinin lähteitä) ei juuri löydy monen ruokavaliosta.

Masse myös ilmaisi, että vitamiinit on tunnettu jo pitkään ja niiden hyödyllisyys lienee kiistatonta. Kuitenkin uskon, että paljon on vielä tutkimatta ja optimaaliset tasot ihmisille määrittämättä. D-vitamiinin saantisuositukset esimerkiksi vaihtelevat maittain moninkertaisesti toisistaan. K2-vitamiinin osalta on ainakin Suomessa kokonaan määrittämättä saantisuositukset. Tämä mielestäni itsessään jo kertoo siitä, että lisätutkimuksia aiheesta kaivataan. Vitamiineilla kuitenkin on rooli ihmiskehon toiminnassa enkä pidä ollenkaan tuulesta temmattuna, että K2-vitamiinipitoisuuksien kasvattaminen toisi terveyshyötyjä. Lisätutkimuksia toki kaivataan, mikä olisi optimaalinen taso ja mihin kaikkeen vaikutukset ulottuvat.

3 tykkäystä

Lääkkeen statuksen saadakseen tuotteen on käytävä lääkkeelle vaadittavat mittavat tutkimukset. Esim. yksi magnesium valmiste on reseptivalmisteeksi hyväksytty, koska on käynyt läpi ko.tutkimukset. Ihmettelin apteekissa, miksi tämä valmiste, jonka magnesium muoto imeytyy heikosti, on lääkevalmisteena,vastaus oli: on käynyt läpi lääkkeelle vaadittavat tutkimukset… Hmm… melkein joka kaupan hyllystä löytyy edullista magnesiumvalmistetta, joka ei ole lääke ja joka imeytyy homattavasti paremmin. Päätelmäni on, että ei varmaan lääketehtaiden kannata tutkia sellaista, jota saa jo muutenkin edullisesti ruokakaupan hyllystä. Eihän lääketehdas voi sellaisella saad tuottoa. Joten jonkin tuotteen tehokkuutta minä en ainakaan mittaa ainoastaan sillä onko se käynyt läpi lääkkeelle vaaditun tukimusprosessin. Turvallisuus on sitten asia erikseen.

2 tykkäystä

Vitamiinibisnes on iso, mutta mielestäni erittäin riskialtis ja kilpailtu ala. Lähes jokainen valmiste on helposti kopiotavissa ja markkinan kasvaessa kilpailijoiden määrä kasvaa nopeasti. Lääkestatus voi antaa turvaa monipuolisempien jakelukanavien ja laajempien markkinointimahdollisuuksien vuoksi.

Tällä alalla yleensä voittaa se, kellä on varaa panostaa markkinointiin.

1 tykkäys

Ihan ensimmäiseksi, hienoa nähdä sinun postaavan vakavasti!

Tulos näyttöjen osalta ravintolisänä on samansuuntainen myös luuston terveyttä edistävien vaikutusten suhteen, vaikka kenties hieman vahvempaa.

Vitamin K and Bone Health: A Review on the Effects of Vitamin K Deficiency and Supplementation and the Effect of Non-Vitamin K Antagonist Oral Anticoagulants on Different Bone Parameters

J Osteoporos. 2019; 2019: 2069176.
Published online 2019 Dec 31. doi: 10.1155/2019/2069176

Vitamin K plays an important role in bone health. Low vitamin K intake, low serum vitamin K values, and high levels of ucOC are associated with risk of fracture (especially hip fracture) in observational studies. However, clinical trials do not achieve conclusive results, and thus, there is still controversy over the use of vitamin K1 and K2 supplements. High-quality clinical trials involving patients with low serum vitamin K values and/or low dietary intake are needed to clarify the role of vitamin K in fracture risk.

Vahvinta näyttö näyttää olevan murtumien ehkäisyn osalta:

All studies considered, we can conclude that supplementation with vitamin K seems to reduce fractures, but that a large, high quality, and fracture-based study is needed to confirm these results in order to make a specific, practice-changing recommendation.

Tästä aiheesta jotain aiemmalta: Vitamin K and the Prevention of Fractures
Systematic Review and Meta-analysis of Randomized Controlled Trials

Arch Intern Med. 2006;166(12):1256–1261.
doi:10.1001/archinte.166.12.1256

Conclusions This systematic review suggests that supplementation with phytonadione and menaquinone-4 reduces bone loss. In the case of the latter, there is a strong effect on incident fractures among Japanese patients.

Joidenkin riskiryhmien tai muuten erityisryhmien osalta näyttöä lienee hieman enemmän.

Does vitamin K2 play a role in the prevention and treatment of osteoporosis for postmenopausal women: a meta-analysis of randomized controlled trials

Osteoporos Int, 2015 Mar;26(3):1175-86.
DOI: 10.1007/s00198-014-2989-6

Conclusions: This meta-analysis seemed to support the hypothesis that vitamin K2 plays kind of a role in the maintenance and improvement of vertebral BMD and the prevention of fractures in postmenopausal women with osteoporosis. The reduction of undercarboxylated osteocalcin and increment of osteocalcin may have some relation to the process of bone mineralization. However, the effect of vitamin K2 for postmenopausal women without osteoporosis had not been identified. Further high-quality RCTs with large sample size are needed to confirm the role of vitamin K2 in osteoporosis for postmenopausal women.

On siis jotakin näyttöä, mutta ei kiistattomuuteen asti. Jää nähtäväksi, miten tilanne kehittyy ja saadaanko kiistattomuutta edes. Olisi kuitenkin harhaanjohtavaa sanoa myös, että mitään näyttöä ei olisi.

Japanissa K2-vitamiini on ilmeisesti vuodesta 1995 saakka katsottu osteoporoosia hoitavaksi, ainakin siinä määrin, että se on hyväksytty hoitomuodoksi. Toki K2:lla ei kai länsimaissa mitään suositusasemaa ole ja @Masse oikein totesi “vanhaksi asiaksi”.

Vaikka ei miltään ihmeaineelta näytä, en näe nykyisellään oikein rahkeita myöskään uskomushoitotasoisille väitteille.

Silti tämä on nähdäkseni sivujuonne markkinan olemassaolon kannalta ja loppuviimein myynti ratkaisee. Mikäli tulisi kiistattomaksi näytetyksi K-lisien tarpeellisuus tähän päälle, case muuttuisi vakuuttavammaksi vielä. Keskeisempää on projektio liiketoiminnan kehityksestä ja suhteesta nykyhintaan.

@Pohjolan_Eka sanoit, että arvostetaan alle verrokkien. Onko sinulla esittää laskelma tukemaan tätä, kun Kappa Biosciences ei ole listattu.

8 tykkäystä

En kyllä itse lämpene tälle firmalle. Vitamiinibisnes on paitsi kovasti kilpailtu, niin en näe tuosta K2-vitamiinista kyllä oikein mitään “läpimurtoa” yhtään mihinkään.

@Billions tuossa vihjaili että ruoka on ravinneköyhää ja lisävitamiineja tarvitaan. Totta ja ei totta. Jos syöt vaan sitä pizzaa ja olutta, niin tietenkin on puutteita. Mutta usein nämäkään ihmiset eivät juuri sairastele vitamiinipuutosten takia, koska ihminen pystyy aika hienosti adaptoitumaan tähän. Usein vitamiinipuutokset näkyvät terveydessä vasta kun jäädään tosi pahasti puutostilaan. Ei oikein ole näyttöä siitä, että niitä pitäisi tankata jotenkin enempää mitä mattimeikäläinen Suomessa saa ravinnon mukana. D-vitamiini tästä siis poikkeus, sitä tarvitaan purkista Suomessa. Muita kyllä ei tarvita. Muu on pitkälti juuri tuota uskomushoitoa ja placebovaikutusta mitä @Masse sanoi.

EDIT: Toki osteoporoottiset vanhukset on eri asia.

Enkä usko että tästä K2-vitamiinista mitään isoa apua tulee sydän- ja verisuonitauteihin. Meillä on jo nyt äärimmäisen hyvät hoitokeinot niitä varten ja preventiokeinotkin.

Loppuviimein tässä voi kyllä sijoittaja tehdä tiliä, mutta mitään mullistavaa tästä ei kyllä tule. Hyvältä näyttää fundamentit numeraalisesti myös, ei siinä. Minulle se ei kuitenkaan riitä, koska en näe tällä firmalla mitään kilpailuetua.

12 tykkäystä

Jep. Yrityksenä ei lämmitä mieltä yhtään vaikka numerot on ihan hyvät. Äkkiä voivat kyllä kääntyä toiseenkin suuntaan ilmoittelematta siitä sen enempää. Todella pienivaihtoinen niin pump&dump reaktio hyvin mahdollinen jos porukka rupeaa fomottamaan.

1 tykkäys

Sanoisin edelleen, että selvästi paras tapa pitää huolta itsestään on syödä monipuolisesti ravinnerikasta ruokaa. Vitamiinien syöminen purkista ei ole paras tapa. Kuitenkin oma käsitys tästä ravinnerikkaasta ruoasta ei ole se, että syödään jäävuorisalaattia kurkun ja tomaatin kera ja ajatellaan, että tästä saisi mikroravinteita sopivasti. Ihan terveellisesti syömälläkin ravinnepitoisuudet jää helposti optimaalista vähäisimmäksi. Vakaviin puutostiloihin ei kuitenkaan kovin helposti päädytä kuten sanoit ja ne ovat asia erikseen.

Oma ymmärrys on, että monet alle optimaaliset hivenaine- ja vitamiinitasot edesauttavat elintasosairauksien synnyssä, joista länsimaissa kärsitään todella paljon. D-vitamiini vaikuttaa immuunipuolustukseen, seleeni ja jodi ovat elintärkeitä kilpirauhasen toiminnassa, magnesium vaikuttaa kehossa yli 300 entsyymin toimintaan ja voi vaikuttaa mm. insuliiniresistenssiin yms.

Edit. Vähän lipuu jo off-topic puolelle, joten pahoittelut sidetrackaamisesta. Koitetaan palata K2-pariin.

3 tykkäystä

Tosiaan NattoPharma on ainoa listattu K2-vitamiinivalmistaja, joten suoraa verrokkia pörssissä ei ole. Kappa Biosciencen valuaatiota voimme haarukoida entisen omistajan Kistefoksen vuosiraporteista.

Kistefoksen 2019 raportista saadaan laskettua Market Cap.

The sale of Kappa Bioscience AS (53.5 per cent shareholding) generated an accounting gain of NOK 342 million in Kistefos ASinDecember 2019.

Kistefoksen 2018 raportista saadaan liikevaihto ja käyttökate:

Kappa Bioscience AS (53.5 % ownership) Kappa’s core business consists of developing and supplying synthetic vitamin K2. In 2018, Kappa increased its profitability and at the same time continued its organic growth. The operating revenues for the year was NOK 164 million (NOK 107 million), and EBITDA was NOK 25 million (NOK 4 million). The increase in revenue is a result of increased sales, while the growth in EBITDA margin is driven by perpetual improvements in the production process, as well as regular investments in R&D.

Näistä ei tietenkään voi suoraan EV/S arvioida, koska emme tiedä 2019 liikevaihtoa ja Kappan tasetta, mutta järkevin oletuksin päädytään EV/S 4-5 ja EV/EBITDA >20 lukuihin. Koska Kappa on yhtiön pääkilpailija ja samaa kokoluokkaa, niin pidän tätä järkevimpänä lähtökohtana kertoimiin. Kuten luvuista näkee, Kappa on tosiaan saanut ennen tätä vuotta selvää etumatkaa Nattoon keskittymällä omaan nicheensä eli korkean katteen synteettisiin tuotteisiin. Nyt kun Korona nosti naturalin uuteen kiitoon, niin Kappan keskittyminen vain yhteen tuotekategoriaan kostautuu.

Koska suorista verrokeista on niin vähän dataa niin katsomalla ‘ravintolisä’-sektorin EV/S lukuja voi löytää tukea sekä aliarvostusargumenttille, että yliarvostusargumenttille riippuen miten verrokit valitsee.

Sektorilla on paljon matalakatteisia myyjä- ja välittäjäfirmoja, joilla EV/S luvut ovat tietenkin matalat ja toisaalta paljon korkean EBITin valmistajia yhtiöitä, joilla ymmärrettävästi EV/S on taivaissa. Natto ei myy tai välitä kuluttajille, mutta toisaalta se ei myöskään ainakaan vielä tee korkeaa liikevoittoa. Jos katsomme esimerkiksi jotain Medica Natuminia, jonka EV/S on alle 1 niin teemme hyvin erilaisen johtopäätöksen kuin jos vertaamme BioGaiaan jonka EV/S on yli 10.

Tässä vaiheessa varmaan tekee mieli tietenkin vaihtaa mittaria esimerkiksi EV/EBITDA tai EV/EBIT, mutta niissäkin tulee paljon ongelmia vastaan erityisesti kun Natto on useista verrokeista selvästi poikkeava koon, kasvuprofiilin, investointitarpeiden ja suurien ei-tuotantoon liittyvien poistojen vuoksi. Forward P/E lukua tai PEGiä voisimme toki käyttää ja niihin katsottuna yhtiö on selvästi aliarvostettu absoluuttisestikin.

Kuten varmaan tiedätkin niin Nordeahan on paininut samojen ongelmien kanssa kun se on yrittänyt laskea Natton kertoimia verrokkeihin nähden.

Vaikka Nordean mielestä yhtiö on aliarvostettu verrokkeihin niin minusta nuo luvut ovat sinänsä väärät, koska yksikään verrokki tuolla listalla ei oikein vastaa Nattoa muuten kuin sektorin osalta. Kappa on siis kaikesta huolimatta mielestäni luotettavin verrokki kertoimien laskemiselle, vaikka se onkin sinänsä vain yksi rajallinen datapiste.

Tässä yhtiössä on mielestäni ilmassa havaittavissa myös tiettyä Kamuxmaisuutta. Minäkin olin sen yhtiön osalta sitä mieltä että kun asiakas hankki ylihintaisen hätäisesti myydyn auton Kamuxilta niin asiakas tekee hölmösti ja se on “väärin ostettu” :slight_smile: . Noh, kun numerot ja mielipiteet ovat ristiriidassa niin numerot voittavat ja osakekurssi onkin Kamuxilla vaan noussut.

Yrityksen seuraava “aines” liittyy jotenkin energiatasoihin. Kenties alkavat myymään ES-Jonneille energiapillereitä? Mitä ikinä sieltä tuoteputkesta ikinä tuleekin niin ainoa millä on loppupeleissä väliä on että se myy hyvin ja mieluiten korkealla kannattavuudella. Kaikki muu on sentimentaalista fiilistelyä.

5 tykkäystä

Olen itsekin numerot edellä varovaisen positiivinen, vaikka tunnistan casen todella vaativan nähdyn jatkumista. Siten yllättävä markkinan sulaminen jostain syystä olisi myrkkyä.

Olen kuitenkin myös skeptinen “kilpailuedun” käsitteen suhteen, koska tuskin kukaan tulee tuskin koskaan oikeasti sanomaan ex ante, että tämä yhtiö voittaa markkinan, koska sillä on X. Tällaiset toteamukset ilmestyvät järjestään aina vasta, kun yhtiön menestyminen on käynyt ilmeiseksi näyttöjen kautta ja sille pitää keksiä syy, eli tunnistetaan menestyvä yhtiö ja sille luodaan kilpailuetu ex post.

Esim. jos Natto sattuisi menestymään, eipä olisi temppukaan todeta vankan jalansijan tutkimusskenessä ja “vahvan patenttisalkun” olevan keskeisiä etuja.

3 tykkäystä

Nykyisillä kertoimilla tuo karhuskenaariokaan ei vaikuta kovinkaan pelottavalta. Jos teemme oletuksen että M&A -optio kaatuu kokonaan ja yhtiö romahtaa velattomaksi 10% kasvun ja 15% EBITDAn yhtiöksi niin vahvan kassavirran vuoksi en oikein voi kuvitella tälle alle PE 15 kertoimia eli noin 13,5 NOK kurssia (kirjoitushetken päätöskurssi 17,8 NOK). -25% sijoitukseen toki sattuu, mutta se on katastrofiksi vielä pientä. Meillähän on nyt pörssissä paljon yhtiöitä joille saman kurssitiputuksen voisi perustella ihan fundapohjaisesti. Tätä karhuisemmat ajatusleikit vaativat mielestäni jo jonkin täysin käsittämättömän yhtiöriskin toteutumisen, jolta ei juurikaan voi varautua jos tekee suoria sijoituksia osakemarkkinoilla.

2 tykkäystä

Tää on sama ku hehkuttais Vitaeprota huipputerveystuotteena. Voihan silläkin rahaa tehdä mutta ei se tuotetta kummosemmaks muuta

Joten jatkossa voisi keskittyä vaan rahaan tänkin firman kohdalta ja unohtaa nuo mukamas terveyttä mullistavat huomautukset

7 tykkäystä

Juurikin näin! Taisit sisäistää totuuden siemenen Masse-sedän ylläolevista kirjoituksista
:slight_smile:

Masse-setä, FA, Lähes aina sedän jorinoihin on piilotettu se inhottava totuuden siemen :wink:

3 tykkäystä

Laihdutuspillerit, bcaa pulverit ja juomat, tribulus testokapselit ( 250% testotasojen nousu! ), kaljuuden poistopillerit, ryppyvoiteet…

Erilaisia pillereita ja voiteita on myyty maailman sivu höystettynä “tieteellisillä” tutkimuksilla ja faktoilla, sekä “9/10 käyttäjästä” palautteilla. Muistan aikanaan nuorena miehenä kuntosalilla kun oli myynnissä muistaakseni Animal stack nimistä tuotetta missä oli joku 7 eri pilleriä per päivä ja tekee jokaisesta nuoresta miehestä testosonnin.

Masse on aivan oikeassa. Jos haluatte tähän sijoittaa niin tutkikaa miten kauppa käy ja fundaa älkääkä sitä miten hyvin tuotteet toimii. Lisäravinne bisnes on valtava vaikka suurin osa on ihan humpuukkia tai ainakin korvattavissa normaalilla kotiruoalla.

4 tykkäystä

En minäkään usko. Suurelta osalta sydänvaivaisista on lisäravinteet kielletty käsittääkseni juurikin niiden mahdollisesti sisältävän K-vitamiinin takia. K-vitamiini tekee verestä nopeammin hyytyvää ja lisää veritulppariskiä mm. ihmisillä joilla on taipumusta eteisvärinään. K-vitamiini on vastavaikuttaja Marevan lääkkeelle tai vastaaville, joilla veren hyytymistä hidastetaan. Myös koronapotilailla käytetään Marevan lääkkeitä estämään veritulppien syntyä.

1 tykkäys

Selittäisikö tämänkin ketjun kommentit miksi NattoPharma on pe 20 paikkeilla. Vaikka kasvu näyttäisi olevan kovaa ja kannattavaa ja yritysosto-optiokin on olemassa.

2 tykkäystä