Nokia-ketju. Mitä ajatuksia teillä on Nokiasta? (Osa 1)

5.34! Jumakauta Sissi! Sää et voi olla oikeasti noin fiksu. Jos kuitenkin olet, niin äkkiä työsoppari Solidiumin kanssa kuntoon ja pelastamaan Suomen talous ja meidät sopulikarvalakit::slight_smile: Sitten perustulo äkkiä yli donaan, jotta meillä muillakin on joka kuukausi edes vähän enemmän sijoitettavaa.

Tää kun vielä jatkuu, niin Verpun ykkösasema johtavana kauaskatsojana alkaa olla uhattuna.

Ihailija-Masse

4 tykkäystä

Täs Mikaelin ajatuksia negatiivisesta kurssireaktiosta ja “hillotolpasta”.

4 tykkäystä

Joko Suri pääsi ääneen analyytikoiden kanssa? Moneltako on/oli ja tuleeko Mikaelilta taas brieffiä sisällöstä?

1 tykkäys

Kaiken tän nykyajan 3-ulotteisen, täyteenahdetun dataähkyn keskelle tj sitten vetäisee tällaisen simppelin tussikäyrän::slight_smile: YES! Masse muistaa näitä sieltä 60-luvun kansakoulusta, tosin silloin ei ollut tusseja vaan liitu ja liitutaulu.

Oppi ja ymmärrys vaan menee näin tussilla ja liidulla paljon paremmin perille.

Masse ja Teslan myyntipäällikkö kiittävät eikä Masse myy siis Noksujaan::slight_smile:

3 tykkäystä

Muistaakseni 1530 on konffacall, varmaan viiden hujakoilla kommenttia saadaan ulos :slight_smile:

2 tykkäystä

Nokiahan teki nyt nurinkurin kuin mihin alkoi jo tottua - jos aiemmat kvartaalit ovat olleet rumia, mutta hehkutus (Its coming BIG&fast) kaunista, nyt meni toisin päin; mukava tulos, laimeat hehkutukset.

Olen tyytyväinen, että ovat hyshys Huawei-potentiaalista, parasta pitää sen osalta iso hajurako koko asiaan, ettei tule ikäviä seurauksia.

Mitä tulee varovaisiin näkymiin, niin enpä hehkuttelisi isoa ja kaunista samaan aikaan, kun polkaisen käyntiin järeää irtisanomisurakkaa. Yritäpä Ranskassa pistää porukkaa pihalle samaan aikaan, kun huudat hyvää ja kaunista… Ei sillä, uskon kyllä että ohjeistus on syystäkin varovainen. Hyvä, ettei hehkuteta lupauksia, joita ei ehkä voida pitää. Ylöspäinhän on mukava korjata.

3 tykkäystä

Kello 1500 näkyy tuolla Nokian sivuilla konffapuhelun aluksi. Vai onko siinä jotain alkulöpinää ensin?

Tuolta siis löytyy webcast.

2 tykkäystä

Kiitos, muistin väärin :wink: 15 se on siis.

Ei tässä fiksuudesta ole kyse, jos osaa töhertää osakegraafin päälle trendiviivat, niin siitä on hyvä mittailla sopivia/mahdollisia ostotasoja.
Pieni 500 kpl lisäys, jonka toimeksiannon tein jo maanantaina odottelemaan mahdollista tärppäystä. Näyttihän tuo käyneen jopa alle 5.30 eurossa.

Tämä verkkomarkkinan kasvu on pitkällä aikavälillä selkeältä vaikuttava kehityskulku, joten lisäily ei kyllä jännitä tippaakaan.

Edit:
Taisin töherrellessä arvailla, että jos katsaus ei joltain osin miellytä on alaspäin teknisesti ”helppoa tilaa” ja vapaata ilmaa käydä tuolla sinisten viivojen välissä. En siis missään tapauksessa ”tiennyt” tai edes odottanut, että kurssi tippuu, mutta tällä toimeksiannolla mahdollistin osakkeiden lisäämisen JOS sattuu tippumaan. Tällä kertaa sattui tippumaan.

Sanotaan nyt vielä, että olen 14 vuotta käyttänyt teknistä analyysiä ostojen ja ajoittamisen tukena, joten joku mielikuva voi olla jopa kehittynyt siitä, millaiset liikkeet osakkeelle saattaa olla mahdollisia. Faktatietoa TA:lla ei saa, mutta mahdollisuuksien arviointiin sitä voi käyttää. (esim. kuinka alas osakeen on mahdollista tippua ”helposti”, ilman suurempaa vastarintaa)

5 tykkäystä

Kuuntelin kokonaisuudessaan Nokian webcastin. Tarina oli isossa kuvassa hyvin samankaltainen, kuin länsinaapurin. US rokkaa ja Aasiassa menee heikommin. Kiina oli esillä kyselijöiden yrittäessä kaivella Huawei-kommentteja, mutta niitä ei herunut. Kasvualueina nostettiin US, Korea ja Japani. Kiinassa hiljaisempaa.

Luureista loppui juuri akku, kun kommentoitiin muuttumatonta osinko-policya (=kasvavat osingot jne.), mutta jos kuulin näytön kökkökaiuttimista oikein osingon maksu toteutetaan s.e. viimeinen erä 2018 osinkoa tulisi 1/2020. Joku korjannee, jos missasin tuon.

Aika varman päällehän Nokia on ennusteensa viime aikoina tehnyt, mutta call:sta tuli vaikutelma, että ei oikein uskalleta ennustaa parempaa tälle vuodelle. Ensimmäinen kvartaali tulee olemaan pehmeä, mutta sen jälkeen paranee. Pattern sama kuin viime vuonna. Asiakkaat ovat olleet LTE-tuotteisiin erittäin tyyyväisiä (nämä samat siis 5G-päivitettävissä). Kovaa kasvua myös markkinaosuudessa USA:ssa, end-to-end portfolion hyödyistä konkreettisia todisteita, software business hyvässä nosteessa jne. jne. Eli optimismia ei olla ilmeisesti leivottu varsinaiseen ennusteeseen mukaan.

Raportoinnin muuttuminen (Networks, Software, Technologies) lisää verrattavuutta kilpailijoihin jo Q1/19 lähtien. Esim. tilausten backlog julkistetaan myös tulevaisuudessa.

7 tykkäystä

Fläppitaulu, eli fläpäri toimii myös pika-sissille loistavasti. Tykkään.
Eikä haittaa lainkaan vaikka tuleva kehitys noudattelee lätkämaila-graafia, koska sissille matkaa tärkeämpi on lopulta päämäärä, eli hillotolppa.
Aivan sama mitä tietä sinne päästään, kunhan lopulta päästään.

Oikeastaan parempi on jos alkumatkasta noudatetaan lentoa ”tutkan alapuolella”, koska se mahdollistaa järkevällä hintalapulla lisäilyn matkalla osinkojen ja säästöjen kilistessä arvo-osuustilille.

2 tykkäystä

Kuka se alkaa olla Noksun pääanalyytikko? Kovat pojat ei vain analysoi vaan laittavat oman salkkunsa peliin, vai mitä sanoo tj?

Ivallinen-Masse

Ps. Verpu please, älä ota FA titteliä pois. Tää oli vaan ihan pakko sanoa ulos.:relaxed:

Mikael selittää ihmeellisesti, että tuo kolmion ala olisi epävarmuus. Se todellisuudessa on aiempien ennusteiden tulosten ja uusien näkymien tulosten erotus. Nokian osakkeen pitikin siis tulla alas ihan ilman sitä epävarmuuttakin.

Miksi ottaa vasta myöhemmin kun voisi ottaa myös jo aiemmin enemmän. Tuo sun logiikka pettää samalla tavalla kuin Mikaelin. Lyhyen ajan näkymä hinnotellaan osakkeeseen melko suoraan, koska niiden ennustettavuus on kuitenkin melko hyvä. Se missä niitä eroja voi tulla on nimenomaan tuolla hillotolpan kohdilla ja siinä kuinka suuria tulot siellä ovat. Jos siis osaketta ruuvataan alas lyhyen aikavälin näkymien takia, niin se ei tee osakkeesta kokonaisuutena yhtään houkuttelevampaa. Tietysti markkina voi reagoida ylikin, mutta se on taas asia erikseen ja tuon kuvaajan tilanteen pohjalta saatu aikaan markkinalasku ei tee osakkeesta houkuttelevempaa.

Lisäys: Viittasin siis videon selitykseen ja en Mikaelin logiikkaan varsinaisesta arvonmäärityksestä. Ennen ku joku kerkee tarkertumaan asiaan :smiley:

Olen aikanaan ryhtynyt ostamaan Nokiaa sijoitushorisontilla ”vähintään 5 vuotta”. Sillä, paljonko osakkeen hinta on pörssissä vuonna 2019, ei isommin ole merkitystä kun en ole myymässä.

Kaikesta käsittämästäni päätellen keventämisen/myyntien aika on aikaisintaan 2023, todennäköisesti myöhemmin.
Riippuu siitä, miten verkkorakentamisen, 5G:n ja vertikaalisten markkinoiden kasvusyklin sweet spot ajoittuu - ja näkyykö niiden jatkoksi tuottavaa tekemistä. Tulevan vuosikymmenen alkupuolella on aika arvioida tilannetta uudelleen. Vielä siihen ei ole riittäviä eväitä (muuten kuin siten, että sykli on jo kääntynyt pohjilta nousuun ja se tulee paisumaan useita vuosia)

En hyödy siis mitään osakkeen korkeasta hinnasta vuonna 2019. Mielummin hankin seuraavien vuosien kasvutarinaa edullisemmalla hintalapulla kuin korkeammalla.

1 tykkäys

Jos Nokia tekee seuraavat vuodet hyvää tulosta. Se tarkottaa joko sitä, että osinkoa jaetaan näinä vuosina enemmän tai sitten Nokian tase kasvaa ja mahdollistaa investointien kautta paremman tuloksen tulevaisuudessa.

On siis väärin ajatella, että Nokian lähivuosien tuloksella ei ole mitään merkitystä, koska se tulos kumuloituu yrityksen omistaja-arvona jossain muodossa. Nokiaa ei siis hinnotella myöskään vuonna 2023 vain sen hetkisen tuloksentekokyvyn mukaan vaan myös taseen kautta. Lähivuosien menestyksellä on siis merkitystä suurempien osinkojen tai investointien kautta.

3 tykkäystä

Täysin totta.
Kyseessä on käänneyhtiö jota on lisäksi hinnoiteltu matalilla kertoimilla verkkosyklin pohjilla vuosi sitten.
Tässä on matalien kertoimien vuoksi vipua kun syklin käänne ja kasvu alkaa tuottaa tulosta. Se vipu on jo osittain näyttänytkin merkkejä olemassa olostaan Nokian hintalapun noustua edellisen pörssivuoden aikana yli 30%.

Lisää on vielä tulossa kun jaksaa odottaa.

Muissa Helsingin pörssin yhtiöissä en näe vastaavaa tilannetta, jossa yrityksen päämarkkinan sykli on kääntymässä pohjilta kasvuun, ja siksi olen vahvasti nimenomaan Nokiassa mukana.

minäpä vähän kevensin ja haistelen jos takaisin hankintaa harrastettaisiin. Jäänyt positio on edelleen salkun merkittävin.

Legendaarinen infograafi :grin:.

7 tykkäystä

Olin viikonlopun ilman läppäriä ja täällä noksu-fiidissä on jotain 100 viestiä lukematta (edit, tänäänhän on torstai!, mihin tämä viikko hävis??). No, aina kun on omista rahoista kyse, niin luen kaikki viestit tarkkuudella.

Tulos vähän itsellekin pettymys, mutta ei missään nimessä takinkäätöä myyntipuolelle. Mites @Masse? Kääntyikö takki?

@Mikael_Rautanen analyst-puhelun kommentissa oli tämä kohta: “Lisäksi 5G:n ympärillä oleva ekosysteemi (standardit, laitteet, piirisarjat) ovat vielä liian kehittymättömiä, jotta markkina voisi siirtyä suurempaan skaalaan.”

Varmasti näin, mutta jos haluaisi nyt lataa rahaa noin niin kuin suuremmalla latauksella tuohon 5G:n ekosysteemiin, niin keitä nämä muut toimijat tässä ovat? Esim piirisarjat? Tarkoitetaanko niillä puolijohdeteollisuutta vai jotain muuta lisäksi? Standardiheebot eivät varmasti pörssissä heilu, mutta mitä käsitetään laitteilla? Ovatko ne autoja ja muuta roinaa, jota on ajateltu teolliselle internetille? Mitkä olisivat ne isoimmat sijoituskohteet (jätetään kännyt pois tästä) joita voisi tutkiskella, jos olettaa 5G:n tulevan parin vuoden päästä ja teollisten toimijoiden tuottavan tavaraa täyttää häkää sitä ajatusta vasten? Vai tuleeko ensin muna eli 5G ja sitten vasta kanat eli romut sen päälle? Ehkä tästä saisi jonkun videonkin aiheesta @Verneri_Pulkkinen?

Sori jos sekavaa, liian pitkä ja vauhdikas työpäivä aiheuttaa viivettä ja katkoja aivoissa ja vie mehut. :crazy_face:

Tuli taas kevennettyä hieman eli 12,5% positiosta. Vieläkin salkun suurin omistus. Otan takaisin jossain vaiheessa vuotta, jos kurssi laskee houkuttelevalle tasolle. Jos ei laske, niin silti suurin omistus ja nautitaan noususta. Vielä 30% on varaa keventää positiota, jolloin osuus salkusta olisi “enää” 20%.