Nokia sijoituskohteena (Osa 2)

Eiköhän se ole Indeksi sell-off, hinnat näyttää olevan jotain sovittuja, koska nousi 0,07€ kurssi päätökseen

(Tai voihan siellä olla vaikka Saudi-PIF nurkkaamassa 5G voittajaa :thinking: :sunglasses: osataa molemmat minulle tärketä N-alkuiset )

Nyt sitten latu auki tämän päivän jälkeen :rocket::rocket::rocket:
ja Vkonloput #HWTL !!

8 tykkäystä

Pitäähän pankkiirienkin saada kinkkua leivän päälle… :smiley:

9 tykkäystä

Laskupaine tuli ulkoa käsin ja tuo poistuminen indeksistä hoidettiin pääasiassa loppuhuutarissa. Melko mälli oli ja huima hyppy ylös. Voi tosiaan tietää hyvää ensi viikkoon.

4 tykkäystä

Hups, 1 shorttari otti isomman näkemyksen :flushed::joy:

1.23% Millenium

Kahdella näkyvällä Helsingissä 114m osaketta, alle 0.5% rajan 100% varmasti paljon lisää +NYSE

:rocket:fuel :joy:

3 tykkäystä

Olisikohan sulkenut osan jo tänään loppuhuutarissa? Täytyy katsoa tuo alkuviikosta uudestaan, 1.23% siis.

1 tykkäys

Toivotaan ettei :grin:, ja alkuviikosta DT diili :boxing_glove:avannut eilen lisää, aamulla oli yli 3.43, CMDn alusta alkaen 3.43 tai paljon alle

Niin ja onhan mahdollisuus että avasivat lisää, kun näkivät että 3.44ssä pyöri tasot
Määrät nousi 150m -->175m huutiksen aikana

Isoimmat volat eilen klo 14-> ja kurssi alempana esim 3.37 oli 13m lappua

:crossed_fingers::joy:

3 tykkäystä

Myin Nokiat 2000-luvun alussa hintaan 47 €. Harmitti kun kurssi nousi pienen ajan jälkeen n. 60 €. En ole koskenut osakkeeseen sen jälkeen.

9 tykkäystä

Inderesin videolla tuli tänään esille että mobiiliverkot operaattoripuolella ei ole kasvumarkkina lainkaan, korkeintaan inflaatiota seurailee, 5G korvaa vain 4G:n, ja asiakkaiden eli operaattorien bisnes ei kasva juuri lainkaan ja määrää että Nokian verkkobisneskään ei voi niihin kasvaa.

Eli silloin verkot ei ole tulevaisuuden kasvuala eikä ole järkeä panostaa sinne isoja TK panoksia. Sen sijaan private verkot ja teollisuuspuolella, IOT yms. olisi kasvuala, onkohan mitenkään mahdollista Nokian myydä tuo operaattoriverkkopuoli ja keskittyä yksityis/yritysverkkoihin sillä saralla?

1 tykkäys

Huawein ulosajo politiikkapuolelta parantaa omaan silmään vähän tuota näkymää. Mutta miten pitkään, niin sitä on paha sanoa…

E:


Niin tuli tuo Uiton dia mieleen… että oisko se tästä tuonne 2030 kun on se 1% kasvava markkina + ehkä pientä boostia riippuen miten Bryssel tykkää EU:n big techistä.
Mun on tosi vaikea saada omaan kalloon, että tässä olisi oikeasti faktana nyt se että nokia saa pykätä luokkaa prosentin enemmän mastoja pystyyn kuin mitä jumalan hylkäämänä vuonna 2020. Vaikka markkinaa suoraan mittaamalla se markkinan kasvu tuon prosentin pari olisikin.

1 tykkäys

Ei käytännössä (oman käsitykseni mukaan) ole mahdollista tai edes järkevää. Jos operaattoripuoli myydään (rauta ja softa) silloin käytännössä myydään myös privapuoli. Aika pitkälti siis samoja tuotteita molemmille asiakasryhmille myydään, hieman eri “painotuksilla ja kriteereillä”.

Operaattoreiden investoinnit pysyvät tosiaan aikalailla vakiona, ehkäpä pientä lisäystä on luvassa vaikkei sitä kylläkään juuri ennusteta. Mutta Nokia verkkobusiness voi kasvaa mikäli se voittaa muiden osuuksia, kuten esimerkiksi Huawein.

6 tykkäystä

Periaatteessa kai ihan myönteistä. Tieto tuli vastaan niin jaetaan.

10 tykkäystä

Pekka CNBCn haastattelussa, vaikka haukutaan ei voi olla tykkäämättä

11 tykkäystä

Nokian vuosiraportista 1999, ei siis mitään rajaa :star_struck: kunnes noin 10 vuoden kuluttua loistava tulevaisuus oli takanapäin. :confounded:

Nokia highlights 1999
operating profit up 57% to EUR 3.9 billion
sales increased by 48% to EUR 19.8 billion
dividend EUR 0.80, up 67%
market capitalization EUR 209.4 billion

no limits to the future

  • There are no limits to the human imagination.
  • There are no limits to our capacity for change.
  • There are no limits to our capability to improve.
  • There are no limits to our willingness to achieve.
  • There are no limits to our dedication to serve.
  • There are no limits except those we set ourselves.
  • There are no limits.

Nyt sitten vaatimattomasti liikkeelle ja toivottavasti loistava tulevaisuus edessäpäin :smiley:

16 tykkäystä

Tässä se vihdoin on, suoraan laboratoriosta neljännesvuosisadan työn tulos: millimetritaajuuden 5G-lähetin, joka tulevaisuudessa kirittää Olympiastadioninkin uusiin nopeusennätyksiin.

Tässä se nyt on. Onko se nyt valmis mitä on odotettu, vai mikä tämä on.

7 tykkäystä

Hieman positiivista Nokia kommenttia. Optimistisuutta käytetty tehokeinona. Mielestäni Nokia on Helsingin pörssin tämän hetken paras sijoituskohde. Kulmakivet väitteelle ovat nykyinen arvostustaso kuplautuneiden kasvuyritysten seassa ja teknologiajohtajuuden tuomat tulevaisuuden mahdollisuudet.

Uudella johdolla on uskottava ja realistinen suunnitelma ja jo tämän suunnitelman toteutuminen tulee antamaan hyvän tuoton tuleville vuosille. Nykyisen arvostustason takia pörssin yleisempi kyykkäminen ei tule varastamaan merkittävällä tavalla tätä tuottoa.

Kuuntelin eilen ja tänään CMD esityksiä ja pidin etenkin Raghav Saghalin, Tommi Uiton ja Pekka Lundmarkin osuuksista. Varsinainen optimistisuuden aihe tulevaisuudessa on Pekan painottama tuottovaatimuksiin pääseviin liiketoiminta-alueisiin keskittyminen. Raghav kuvasi mahdollisia tulevaisuuden korkea tuottoisia mahdollisuuksia ja en pidä mahdottomana, että sieltä löytyisi Nesteen kaltaisesti korkea katteista bisnestä, jossa teknologiajohtaja voisi tehdä useamman vuoden rauhassa tuottoa.

Varoitin jo aluksi, että viesti on optimistinen.

26 tykkäystä

ONKO NOKIAN OSAKKEEN ARVO (LÄHES) KAKSINUMEROINEN VUONNA 2023?

Vastaus ainakin tämän laskelman perusteella on ei, koska en ollut huomioinut rahoituskuluja ja veroja. Silti osakekurssi yli tuplaantuisi. Korjaan asian nyt tännekin.

Tämä laskelma perustuu CMD:n materiaaleihin ja niiden optimistiseen tulkintaan positiivisen skenaarion toteutuessa.

Vuonna 2021 Nokian myynti on 20,6 - 21,8 mrd euroa. Jos valitaan suht. alhainen liikevaihto tälle vuodelle, 21 mrd, ja lisätään 2% markkinakasvua jotta sadaan Nokian myynti vuonna 2023, saamme 21,42 mrd myyntiä kahden vuoden kuluttua. Oletetaan, että Nokian toimet menevät nappiin osittain siksikin, että ohjeistus on annettu konservatiivisesti, ja että vuoden 2023 liikevoittomarginaali on 13% eli ohjauksen (10-13%) maksimissa. Tällöin liikevoitoksi saadaan 2784 mrd. Oiotaan laskelmaa vuoden 2021 rahoituskulujen (250 milj.) ja vuoden 2021 ennustettujen verojen (350 milj.) määrällä, jotka kummatkin ovat myös Nokian mukaan (q4-raportti s. 6) pitemmän tähtäimen lukuja. Näin ollen liikevoitosta 2784 milj. vähennetään 600 milj. Tällöin saadaan tulokseksi 2184 milj. eli 38,4 senttiä per osake.

Koska Nokian ambitiotaso CMD:ssä kerrotun mukaan on paljon korkeammalla niin myynnin kuin marginaalin suhteen kuin 2023 ohjeistettu, voidaan vuoden 2023 osakekohtainen tulos arvottaa P/E-luvulla 20 huomioiden jatkossa odotettavissa oleva kehitys. Näin positiivisesti ajatellen Nokian osakkeen arvo voisi olla 7,7 euroa jo kahden vuoden kuluttua.

Olenko ainoa, joka on päätynyt tällaisiin lukuihin, koska markkinat eivät ole vielä ottaneet tätä mahdollista arvostusloikkaa tosissaan?

23 tykkäystä

Haastattelun lopussa Pekka Lundmark kommentoi Aasian ja Kiinan markkinoiden merkitystä Nokialle.

Vastaus tiivistettynä: odottaa ja toivoo kauppoja myös Kiinaan.

Asia and China are enormously important market, our competitiveness has encreased.

10 tykkäystä

Tämä kehitteillä oleva “nopea internet satelliitista” konsepti on hiertänyt mielessä Nokian osakkeen potentiaalia arvioidessani. Löytyykö ketjusta tietäjiä jotka osaisivat pyöritellä kuinka suuri ja nopea uhka tämä on, varmaan tässä nyt ainakin jonkin verran päällekkäisyyttä tulee ja suht nopeastikin. Onko kyseessä kuitenkin niin erilainen tuote (esim. kuitenkin skaalauksenkin jälkeen niin kallis, tai väkisinkin sen verran enemmän latenssia, tai liian kaukana tulevaisuudessa laajalti saataville tms?) että ei Nokian osakkeen arvoa ainakaan lähitulevaisuudessa nakerra?
Viikonlopun WSJ kirjoittaa aiheesta pitkästi ja vaikka verkkofirmoja ei tässäkään nimeltä mainita niin pari sitaattia
“And giving huge swaths of homes a wider choice of internet service providers, irrespective of their geography, could mean a shift in users, revenue and value away from traditional telecom companies.”
ja
"Hardly a month goes by in which yet another startup doesn’t announce an attempt at some slice of the market, including more than a dozen startups aiming to use small satellites to connect the “Internet of Things.” "

3 tykkäystä

Lyhyt vastaus: ei ole ja tästä on keskusteltu aiemminkin. Harmillista kuitenkin on, ettei Nokiaa ole lähtenyt mukaan ja perustanut tämmösen “Vetygalactic Nokia Orbit” SPACin. :slightly_smiling_face:

5 tykkäystä

Tämän “nopea netti satelliitista”-systeemin ongelma on se, että se ei taivu korkean asumistiheyden alueille. Yksi satelliitti kykenee palvelemaan aika rajallisen määrän asiakkaita per “solu” (maa-alue) ja vaikka SpaceX noita on pistänyt jo yli tuhat taivalle ja tarkotus on pistää useita tuhansia, maapallo on iso ja kaikesta huolimatta yhden paikan näköpiirissä tulee olemaan rajallinen määrä satelliitteja, joten tuloksena on rajallinen määrä asiakkaita. Kyllä, tulevat laitesukupolvet kasvattavat kaistaa ja näin asiakasmäärää (tai per-asiakas kaistamäärää) mutta silti systeemi yksinkertaisesti ei taivu alueille jossa on satoja käyttäjiä neliökilometrillä. Lisäksi tietty vaatimus että antennilla tulee olla esteetön näkyvyys koko taivaalle.

Eli suoraan sanoen ota kaikki vähänkään tiheämpään rakennetut kaupungit ja unohda ne laskuista suoraan. Näissä paikoissa kännykkäverkko jyrää koska kuitua on tiheään ja tiheällä tukiasemaverkostolla voidaan palvella ihan eri määrää asiakkaita kuin Starlinkin satelliittiyhteydellä.

Starlink ja potentiaalisesti myös Kuiper (Amazonin viritys, joka on vielä suunnittelupöydällä) todennäköisesti nappaavat ison palan nettikakusta maaseudulla, laivoissa, lentokoneissa… Lisäksi se soveltuu hyvin “runkoverkoksi” kaukana kaikesta oleviin yhteisöihin sen sijaan että kylään/kaupunkiin vedettäisiin kuitu pitkien matkojen päästä - eli Starlinkin 100mbit kaistaa jaetaan useamman käyttäjän kesken. Se saattaa myös napata markkinaa jumalan selän takana olevien kännykkätornien linkkinä - Starlinkin avulla on mahdollista rakentaa kännykkämasto joka ei ole yhteydessä mihinkään maata pitkin - läjä aurinkopaneleita ja/tai tuulivoimala, akustoa, starlink-yhteys ulos ja kännykkäradiot…

Ainoa kilpailija jonka näen taatusti kuolevan pystyyn Starlinkin ja kavereiden edessä on GEO-satelliittinetti. Tuskaisen kurainen latenssi, rajoittunut kaista, legacyä… näillä ei ole mitään mahkuja pitkässä juoksussa. En tiedä rakentaako kukaan enää tänä päivänä näitä lisää ja kun olemassaolevat satelliitit tuleat käyttöikänsä päähän niin nämä palvelut todennäköisesti kuopataan.

17 tykkäystä