Nokia sijoituskohteena (Osa 3)

Muutama käännetty nosto em. artikkelista :slightly_smiling_face:

Reliance Jio Infocomm on valmis viimeistelemään 1,7 miljardin dollarin sopimuksen suomalaisen Nokian kanssa 5G-verkkolaitteiden ostamisesta, The Economic Times (ET) raportoi kehityksestä tietoisille ihmisille.

Sopimus allekirjoitetaan todennäköisesti torstaina 6. heinäkuuta Nokian pääkonttorissa lähellä Helsinkiä. Paikalla on Reliance Groupin ylintä johtoa ja ostoa rahoittavien pankkien edustajia, yllä mainitut kertoivat lehdelle.

Reliance Jio on valmistautunut investoimaan noin 25 miljardia dollaria 5G-verkkonsa kehittämiseen, josta 11 miljardia dollaria on jo käytetty 5G-taajuuksien ostamiseen viime vuonna. Loput 14 miljardia dollaria käytetään seuraavan neljän vuoden aikana verkkoomaisuuden kehittämiseen, raportin mukaan.

36 tykkäystä

Ehkäpä osa Nokiankin tuloksen vaatimattomuutta ja mörnimistä on valtioiden interventio operaattoreiden rahavirtoihin.

Jio’n tapauksessa firma on ensin maksanut 11 mrd usd taajuuksista, löysät rahat pois.
Sitten 5G-panostukseen jääkin enää 14 mrd usd.

Ei ihme että vakoiluverkot kiinnostavat, tuleehan kaupan päälle niissä myös Kiinan valtion subventiot.

17 tykkäystä

Nokian tavoitteena on kehittää 6G-verkkolaitteita vuoteen 2027 mennessä ja kaupallistaa seuraavan sukupolven langaton viestintäteknologia vuonna 2029.

22 tykkäystä
10 tykkäystä

Kuten aikaisemminkin on todettu, hienojen innovaatioiden tekeminen, uudet kaupat tai aluevaltaukset vaativat yhtiöltä niihin sijoittamista ja markkinat näkevät Nokian alhaisen tuottopotentiaalin yrityksenä ja kurssitaso säilyy nykyisissä lukemissa. Odotus kurssinoususta saattaa käydä pitkäksi, ja liikkeelle lasketut optiot näyttävät määräävän kurssin tapahtuipa mitä hyvänsä. NOK Option Chain | ChartExchange

1 tykkäys

Nosto 0-Kelvin:in linkkaamasta artikkelista:
Telekommunikaatioministeriön (DoT) jakamien tietojen mukaan Airtel ja Jio ovat ottaneet käyttöön 275 256 5G-tukiasemaa tämän vuoden heinäkuun 2. päivään mennessä. Sekä Jion 5G- että Airtelin 5G-palvelut ovat nyt saatavilla yli 500 kaupungissa.

Kovasti on verkkoja rekennettu. Pitäisi näkyä myös Nokian tuloslaskelmissa. :thinking:

11 tykkäystä

Arvio 40% Nokialle eli aika läjä 110t tukiasemaa Nokialta,

Oliko yhden hinta karkeasti noin 20t€ vai muistanko jotain ihan muuta ?
Toki 4n on eri hintainen kuin8,16, 32 tai 64

Oliko sisäpiirillä parempaa tietoa?
Tuolla kiinasta jotain, josta ei tiedä onko Erkin vai Huihain hintaa :flushed:

Huh, tuollaisella mainitulla esim 40t€ hinnalla olisi 4.5mrd€ liikevaihtoa ja kun tuo alkoi edit 2022 ~lopulla, niin kyllähän tuolta taitaa tulla liikevaihtoa ja sitä skaalaetua

17.10 diili

Viimeisen China Mobilen huutokaupan mukaan 1n Huihai tukiaseman hinta olisi 12600$

Eli tuolla olisi noin 1.5mrd€ Nokian osuus :man_shrugging:

Alle vielä ChapGPTn arviot kustannuksista 5G verkon osalta miten jakautuu

Any rough percentage divide?

ChatGPT

While the exact percentage breakdown of costs can vary depending on multiple factors, here is a rough estimate of how the costs of building a 5G network might be divided:

  1. Infrastructure Costs: Approximately 30-40% of the total costs. This includes the purchase or lease of base stations, antennas, transmission equipment, and fiber optic cables, as well as their installation and site acquisition.
  2. Spectrum Acquisition Costs: Around 20-30% of the total costs. Acquiring the necessary spectrum licenses through auctions or regulatory processes can be a significant expense for telecommunication companies.
  3. Backhaul Costs: Roughly 10-20% of the total costs. Upgrading and expanding the backhaul network to support 5G, including the deployment of fiber optic cables, microwave links, and related equipment, contributes to this cost component.
  4. Core Network Upgrades: Approximately 10-15% of the total costs. Upgrading the core network to support 5G’s advanced features and capabilities, including hardware, software, and network virtualization investments, falls within this category.
  5. Software and Systems Integration: Around 10-15% of the total costs. Deploying and integrating various software systems necessary for the operation and management of the 5G network contribute to this cost component.
  6. Testing and Optimization: Roughly 5-10% of the total costs. Conducting extensive testing, field trials, and network optimization to ensure performance and reliability can account for a portion of the overall expenses.
  7. Regulatory and Legal Compliance: This cost component can vary significantly depending on the regulatory environment and legal requirements of the specific country or region. It generally constitutes a smaller percentage of the total costs, estimated at around 5-10%.

Keep in mind that these percentages are approximate and can vary depending on the specific circumstances of each network deployment. Additionally, cost structures can change over time as technology evolves, market dynamics shift, and economies of scale come into play.

Intiasta liikevaihtoa Q1 853M€ voinee olla siis enemmän Q2lla

25 tykkäystä

Nuo uudet taajuudet rakennetaan pääosin nykyisiin tukiasemiin eli tuo hinta on vain osa tukiaseman hinnasta.
Nokia rakentaa Jion verkkoa all-in-one Tuuli12 yksiköllä ja tietysti radioilla / antenneilla yms. Toivottavasti hintalappu on enemmän kuin 12000 USD…

17 tykkäystä

Kiitos, jotain tuollaista ajattelin, toivotaan että kokonaisuus lähempänä tuota Kiinan 1.n aallon 57k$ hintaa (Jion osalta):ok_hand:

Punahattu diilistä juttua

20 tykkäystä

Nokia has an industry-leading portfolio of cellular Standard Essential Patents (SEPs), comprising of over 5,500 patent families declared as essential to 5G with more to follow. Our leadership in 5G patents has been confirmed by various independent studies.
Lainaus Nokian sivut.Joku asiaa enemmän ymmärtävä voisi avata, mistä tämä “ristiriita” ylläolevan kirjoituksen ja Nokian oman ilmoituksen välillä johtuu ?

3 tykkäystä

Nokian kurssi on melkoisen hyvin noudattanut trendiviivoja.

Kerran tippunut bear flagista, ja noussut takaisin - eli itse tulkitsen ettei sitä kannata enää signaalina miettiä. Itsellä ei tässä vaiheessa lyhyelle aikavälille ole mitään erityistä odotusta - tai vaikkapa gapin täyttämisen suhteen - että toteutuuko vai ei. Mutta mikäli noin 3,80 €:n taso pettää, nousee mielestäni riski sille että nähdään suurempi(a) miinuspäiv(i)ä.

Pidemmällä aikavälillä on vaikeaa nähdä että laskuvara olisi kuitenkaan suuri.

33 tykkäystä

Iain Morris: DT:n selitykset ontuu…

Deutsche Telekom puolustaa Huawein käyttöä horjuvin perustein.
Suuret toimittajat ovat edistäneet yhden RAN:n (tai S-RAN) tuotteita, jotka voivat teoriassa tukea useita sukupolvia - 2G:stä 5G:hen - samalla antennilla, se huomauttaa. Korvatakseen Huawein 5G:ssä sen pitäisi korvata se myös kaikissa “edeltävissä” teknologioissa. “Näin ollen valmistajan vaihtamisesta tulee pitkäkestoista ja kallista”, se sanoo.

Mutta se teki juuri niin 4G-aikana, kun se vaihtoi Nokian Ericssoniin verkon muussa kuin Huawei-verkon osassa. Päätöksen taustalla eivät olleet turvallisuusnäkökohdat vaan tekniset ja kaupalliset tekijät. Nokialla oli sittemmin huono alku 5G:ssä, ja se jäi Ericssonin ja Huawein taakse tuotteiden kilpailukyvyssä.

18 tykkäystä

Ei tarvitse. 5G stand alone toimii myös ihan yksikseen. Vanhat passiiviantennit toimii kaikkien vendoreiden radioilla ja 5G aktiiviantennit on joka tapauksessa uusia.

25 tykkäystä
11 tykkäystä

Laitetaan kuitenkin suurempaan yhteyteen: oletetaan optimistisesti, että Nokia onnistuu puristamaan sopimuksesta 10 prosentin marginaalin, jolloin liikevoitto olisi 170 milj. USD eli 155 milj. euroa. Kyseinen liikevoitto olisi 16,5% Matkapuhelinverkot-liiketoimintaryhmän viime vuoden liikevoitosta ja 5% koko Nokian liikevoitosta. Onko tämä paljon vai vähän on makuasia. On myös huomattava, että USA:ssa 5G-rakentamisen tahti hidastuu tänä vuonna, ennen kaikkea ensimmäisellä vuosipuoliskolla tai kuten Lundmark sanoi q1-raportin yhteydessä:

“Then when it comes to the U.S. market and the inventory question, we, of course, saw a couple of years of heavy investment in North America. So after this, yes, it is natural to expect some level of digestion in 2023. And it could also include some inventory digestion. But this is actually also built in our assumptions for 2023 when we said that the first half of the year would potentially be weaker in Mobile Networks than the second half.”

16 tykkäystä

Itse olen ymmärryksessä että olisi jo jatkodiili viime lokakuussa tehdylle, vai olenko väärässä?
Jio kutenkin jo rakentanut aktiivisesti yhdessä Airtelin kanssa ( se 275t tukiasemaa) viimeiset 7kk

Täytyy muistaa että Pekka/Tommi sanoivat 2022 että Nokia on valmis nopeaan rakentamiseen

Edit ja twitterissä oli loppu/alkuvuonna Intian Towerwatchereita toteamassa että Nokia rakensi vauhdilla molemmille

21 tykkäystä

Toivottavasti on jatkokauppa. Mutta näin uutisoitiin viime lokakuussa:

“Reliance Jio, the country’s largest telecom service provider, on Monday awarded long-term contracts to global gear makers Ericsson and Nokia to roll out its standalone 5G network. Though the value of the contracts was not disclosed by the companies, industry estimates have pegged the total value around $3 billion, divided equally between the two vendors.5G network rollout: Nokia, Ericsson bag Jio’s $3-bn contracts | Technology News,The Indian Express

9 tykkäystä

Pörssiyhtiöillä on tarkat tiedottamisvelvoitteet eikä Nokia julkaissut mitään uutta koskien Reliance Jio:n kanssa viime lokakuussa solmittua puitesopimusta.

Nokia ei voisi jättää tiedottamatta uutta isoa kauppaa Reliance Jio:n kanssa. Kyseessä on siis viime lokakuussa solmitun puitesopimuksen realisoituminen oikeaksi kaupankäynniksi.

28 tykkäystä

Uumoillaan että jotakin virallista tulisi ulos lähipäivinä…

Puitesoppari tehtiin ~7kk sitten, nyt puhutaan 1.5mrd kaupasta, jos lasketaan mihin tuo riittäisi esim 30t€ tukarihinnalla, se olisi noin 50.000kpl, joka ehkä suurinpirtein se määrä jota Jiolle on asennettu tähän mennessä… mitäs sitten tehdään, näinkö jälkijättöisesti Nokia tekisi kauppaa, mitäs sitten tästä eteenpäin?

tuo 1.5b on siis sellaista johon rahoitusta mm finnvera, käsittääkseni Jio on varakas yhtiö, jolla käteistäkin ettei kaikkea tarvitse luotolla ostaa?

Ehkä se selviää myöhemmin, Q1 lv kasvua noin 550-600m€, Q4 nousua myös noin 300m€ normaalista hyytyneestä, Q2 nähdään pian… mutta Intiasta tullut helposti noin 1.5mrd uutta tuon 7kk aikana (Airtel ja Jio, Videalla rahat tiukalla) nytkö vasta puhutaan rahasta ?

15 tykkäystä

Selvennän tätä vähän paremmin.

Ketjussa oli siis epävarmuutta siitä kuuluuko Intian lehdistössä mainittu n. 1,5 miljardin euron laitekauppa (Economic times: “equipment deal”) osaksi lokakuussa ilmoitettua puitesopimusta.

Mietin Nokia-ketjun arvuuttelua lukiessani mahdollisuutta siihen, että jotain tiedotetta olisi vielä tulossa, mutta koska laitekauppa allekirjoitettiin intialaislehdistön mukaan jo torstaina, on tällainen tiedote hyvin epätodennäköinen. Pörssiyhtiöiden on noudatettava yleisiä tiedottamisperiaatteita, kuten tiedotteen julkaisemista kaikille sijoittajille yhtä aikaa, tiedottamisen ajantasaisuutta ja tiedotteiden selkeyttä ja luotettavuutta. Nokia on tämän velvoitteen aina hyvin hoitanut.

Myös Ligthreading koplasi puite- ja laitetoimitussopimukset yhteen artikkelissaan tällä tavalla:

Both Nokia and Ericsson announced 5G deals with Jio last year. As per recent media reports, Jio will purchase equipment worth $1.7 billion from Nokia and $2.1 billion from Ericsson to further expand its 5G services.

Eli, valitettavasti, kyseessä ei näytä olevan jatkokauppa vaan puittarin jatkoksi tehty laitetoimitussopimus. Nokia ei ilmoittanut tästä erikseen, sillä sille ei ollut tarvetta. En muista, että Nokia olisi tiedottanut koskaan muista kuin puitesopimuksista ja joskus niiden arvioiduista suuruuksista – ei siis yksittäisistä laitetoimitussopimuksista. Jio:n tapauksessa Nokia ei tiedottanut puitesopimuksen arvioitua kokonaissummaa.

En tiedä onko Jio:n Nokiaa koskevista laiteasennuksista jotain luotettavaa tietoa, mutta omasta kokemuksesta tiedän, että ei ole ihan tavatonta, että itse tekemisessä edetään tuoreiden puitesopimusten pohjalta hyödyntäen esim. aikaisempia voimassa olevia toimitussopimuksia. En lähde arvailemaan, mitä tässä tapauksessa on tehty tai asennettu.

Sopimusten osalta Nokian tiedottaminen (tai tässä tapauksessa tiedottamatta jättäminen) vaikuttaa johdonmukaiselta.

24 tykkäystä