Ostin ja myin eestaas Nokiaa vuonna 2012. Minulle jäi sitten lopulta sievoinen pino Nokian osakkeita ostettuna alle 1,50 euron. Tosi hyvä ostos! Ei suinkaan, kun ottaa huomioon 10 vuoden holdauksen . En myynyt aikoinaan, kun kurssi oli jopa päälle 7 euron. Silloinkin arvostustaso oli alhainen omiin odotuksiini nähden ja on edelleen - Nokia-uskovainen kun olen. Täytyy olla kuitenkin tyytyväinen, että vielä tämän päivän noteerauksella tuo sijoitus on tuottanut melkein 10 % per vuosi yli kymmenen vuoden ajan.
Tämä ei ole koko kuva Nokia-salkustani, on sielä kalliimmallakin ostettuja.
Vót, “sijoittajan näkökulmassa” hyvin assosioitua eli Nokia säilynee ns. “verosuunniteluosakkeena” tämänkin vuoden…
Rahoitusolojen kiristyminen iskee nyt Nokian asiakkaisiin, jotka joutuvat miettimään tarkemmin ostosuunnitelmiaan tai lykkäämään niitä seuraavalle vuodelle:
Lundmark on kertonut odottavansa Nokian kassavirran vahvistuvan merkittävästi vuonna 2024.
…Vaikka Nokian osake on nyt erittäin halpa, sijoittajien on vaikea innostua matalan tai olemattoman kasvun teknologiayhtiöistä…
Siinähän se on, ulkomaalaisten tahojen silmissä varsinkin, hyvinkin pitkälti.
Taisin mainita siitä omien osakkeiden oston järkevyydestä ja kassanpolttamisesta että Nokia ei oikein ole historiassa tuota hommaa handlannut. Ei tee näköjään vieläkään poikkeusta👍
Mun mielestä omia osakkeita on viime aikoina osteltu ihan järkevällä kurssitasolla. Jos olisin toista mieltä, olisin tietenkin jo myynyt omat Nokian osakkeet veks.
Nokian arvosta hävinnyt 4,5 miljardia lyhyessä ajassa ja jos sitä vertaa kokonaisarvoon, niin milläs tuo arvon väheneminen pystytään perustelemaan? Näkymilläkö? Yksi vitsi koko pörssi sanon minä.
Noh, 5G oli lopulta floppi muutenkin. Maalitolpat siirtyvät tulevaisuuteen 6G aikaan, mikä tulee olemaan Nokialle omissa papereissani The Ultimate Test. Ei se nyt kovin paljon pieleen ajattelisi voivan mennä tekoälyn ja robotiikan vauhdittaman digitalisaation kiihtyessä.
Samalla täytyy kuitenkin myös todeta, että näyttää vähän kaikki nämä strategisesti tärkeät yritykset olevan sijoituskohteina vähän sellaisia, ettei niistä mitään kuuraketteja koskaan synny. Konkkaan niitä ei päästetä, mutta tuototkaan ei mitenkään hyviä ole, vaikka maalaisjärjellä ajateltuna niiden pitäisi sijoituksina olla sekä turvallisia että tuottavia.
Vaikka niillä näkymillä. Mutta lienee kai sekin totta, että nousevassa korkoympäristössä on lapuilta lupa odottaa suurempaa tuottoa kuin nollakorkojen aikaan.
Tuota et usko itseklään… Jos rahaa hassataan päättömästi ostelemalla kalliilla ja kurssintulee reilusti alas niin missä se järkevyys on? Mutta en ala tästä vänkäämään vaan historia puhuu touhun järkevyyden puolesta. Itse katson järkeväksi sen että tällä ollaan saavutettu muutamien vuosien aikana jotakin muutakin kuin sijoittajien rahojen hassaaminen.
Sen ymmärrän että joku puolustaa yhtiötä joka on ostot osannut ajoittaa jotenkin järkevästi peilaten historiaan, mutta tämä yhtiö ei siinä ole onnistunut. Ja aika paljon pitää tapahtua että tästä omien osto periodista päästään kuiville tai että se voittoa tuottaisi.
" Noh, 5G oli lopulta floppi muutenkin. Maalitolpat siirtyvät tulevaisuuteen 6G aikaan, mikä tulee olemaan Nokialle omissa papereissani The Ultimate Test. Ei se nyt kovin paljon pieleen ajattelisi voivan mennä tekoälyn ja robotiikan vauhdittaman digitalisaation kiihtyessä." Mikäli mieltää 5G:n vain radiotekniikaksi niin ehkä noin, sehän vain lisää nopeutta ja pienentää viivettä. Eikä radioverkkojen rakentaminen ole vielä loppu. 5G tuo viipaloinnin (joilla monia yritysverkkoja jo tehdään) sekä mahdollistaa erilaisten palvelujen tekemisen mikä ei ole ollut aiemmilla tekniikoilla mahdollista. Vielä ei vain ole noussut sellaista killer appia joka osoittaisi 5G:n ylivoiman. Mutta erilaisia kokeiluja maailmalla tehdään.
Valitettavasti kenelläkään ei ole kristallipalloa, josta näkee mihin kurssi kehittyy ensi viikolla tai ensi kuussa. Ja muuttuvassa korko- ja inflaatioympäristössä paineita osakkeen hinnalle aiheuttaa muukin kuin yhtiön oma tekeminen. Mikä siis tarkalleen ottaen olisi järkevä peruste ostaa omia osakkeita?
Ei ole kristallipalloa mutta yhtiön joka on ollut hautanakki olemassa kannattaisi katsoa historiaa mitä arvoa omien ostoilla on osattu tuottaa vs siihen että kertyneet jakokelpoiset varat olisi palautettu sijoittajille ja annettu heidän tehdä päätös varojen uudelleen allokoinnista.
Väitän että historia tässäkin toistanut itseään ja jopa keskimääräinen sijoittaja olisi verojenmaksunkin jälkeen tehnyt parempaa tuottoa pääomille. Niinkuin aiemmimkin olen tästä asiasta kirjoittanut että järkevyys omien ostoille nähdään vasta kun aikaa menee eteenpäin mutta en todellakaan ole luottavainen sen osalta että tämä olisi ollut nytkään mikään järkevä veto.
Jos ROE on kympin pinnassa ja omia ostetaan ykkösen PB:llä niin vaikeata tuossa on nähdä suurta arvontuhoamista jos tuloskunto on pysyvää tasoa tai kenties jopa nousee.
Toki mielikuvistusmaailmassa Nokia olisi jakanut kassansa ylimäärät ulos samalla sekunnilla jollakin tavalla tiedotteensa kanssa jossa kerrottiin että näin tullaan toimimaan.
Mitä Nokian pitäisi sitten nyt tehdä mikäli he omaan tekemiseensä uskovat, on tulosjulkistuksen jälkeen kiihdyttää osto-ohjelmaa entisestään.
Ongelmahan on se, että osakemarkkinoiden ns. “normaal” ei toimi “vaikka lampaat söis”-osakemääränsä myötä viputuotteistetussa Nokiassa:
Euroopassa ja Suomessa on pääosin vain tilapäisiä ohjelmia omien osakkeiden ostoon. Tavallisesti ohjelmia käynnistetään, kun yhtiölle on muodostunut ylimääräistä pääomitusta.
Omien osakkeiden hankinta tukee osakekohtaisia tunnuslukuja ja osakkeen kurssia. Näin ollen omistajat saavat nauttia kurssinoususta ja maksaa verot vasta tulevaisuudessa.
Eli omien ostojen syy on aina vaan lähinnä tämä sama ja perinteinen:
On paljon kansainvälisiä ja amerikkalaisia osakkeenomistajia, joiden mieltymykset halutaan ottaa huomioon “voitonjaossa”…
No en kyllä puhu tästä päivästä vaan ylipäätänsä. Nokian olisi todellakin kannattanut historiansa perusteella jakaa pääomat osinkoina eikä lähteä omia ostelemaan.
Jos näin on, niin silloinhan keskimääräisen sijoittajan olisi kannattanut myydä Nokiansa ja sijoittaa varat niihin paremmin tuottaviin kohteisiin. Miksi tehdä se vain osingoille?
Nyt tulee vähän kiukkuisen sedän radikaalia tekstiä eikä kenenkään tarvitse tätä tosissaan ottaa, mutta pörssi alkaa muistuttamaan enemmän pyramidihuijausta kuin pörssiä.
Jos mietitään Nokiaa, juu arvostus alelaarissa. Mikään ei nosta kurssia, mutta alas mennään kun Ugandan presidentillä menee kaviaaria väärään nenään. Toki maailman tilanne on mitä on ja inflaatio jyllää, mutta näimmehän me loputtoman rahan syytämisenkin ajan eikä sekään muuttanut tilannetta mihinkään. 5 peräkkäistä osaria, jotka kaikki olivat ennusteen yli eivät näkyneet missään.
Omia ostellaan joka ei sinänsä ole vaikuttanut kurssiin millään tavalla, vaikka niin odotetaankin. Osinko on minimissä ja jos Nokia todella ensivuonna aikoo palkita omistajat on se enemmän ihme kuin selkeä vaihtoehto.
Ainoa mikä todella toimii, on osakkeen omistajien rahojen pyöritys taskusta toiseen ja sijoitusyhtiöden edes takas veivaus jolla optiot ja johdannaiset saadaan tuottamaan.
Ja vielä lopuksi. Arvailu markkinan toimista miksi ja milloin. Mitä se markkina nykyään tarkoittaa? Black rock, sijoitusyhtiöt yleensä vakuutusyhtiöt ja muut miljardi yhtiöt ja niiden johdannaiset jotka tuntuvat kurssin määrittävän 100-0. Ei mikään muu. Se on nähty. Liian pieni volyymi antaa aivan liikaa valtaa tälle keinottelulle ja manipuloinnille. Eli saako Nokia kasvatettua tulostaan ja volyymiään seuraavan vuosikymmenen aikana sille tasolle, millä tämä Robo veivaus voitetaan? Epätodennäköistä mutta kenties mahdollista. Ugh
AlcatelLucentin osto omistajien lukuun oli kovin kehuttu veivaus viime vuosikymmenen puolivälissä. Taidettiin ajatella, että Nokian markkina-arvo olisi ollut Nokia+Alu, 45 miljardia. Mutta ei ollut.
Edellinen johtokaksikko puolitti markkinarvon. Jäljelle jäi vain pirun paljon osakkeita, määrän vähentäminen omia ostamalla on kyllä työn ja tuskan takana.
Niin, alkuperäinen tarkoitushan oli päästä jenkkimarkkinoille, kuin luonnostaan, vähän kuin siinä reunalla, mutta tragikoomisesti juuri jenkkiyhtiöön(=Intel) liika takertuminen tyri “saamattomuudellaan” senkin option…
Nyttemmin sama ikkuna on Nato-jäsenyyden myötä jälleen aukeamassa, mutta vaatiiko se eteenpäin rullatakseen samaa(=samankaltaista) yhteistyötä niin sitä kannattanee myös tuijottaa…?
Jenkeissä kun kilpailu on aina kovaa, mutta reilua…
Juurikin näin. Siilasmaa taisi todeta, että yhtiöiden yhteinen markkina-arvo olisi 45 miljardia, muttei sitten ollutkaan. Kunhan eps nousisi 0,50 euroon ja P/E olisi kohtuullinen 15, Nokian markkina-arvo olisi jo yli 40 miljardin ja kurssi 7,50 €. Ei mahdotonta.
. En myynyt aikoinaan, kun kurssi oli jopa päälle 7 euron. Silloinkin arvostustaso oli alhainen omiin odotuksiini nähden ja on edelleen - Nokia-uskovainen kun olen. Täytyy olla kuitenkin tyytyväinen, että vielä tämän päivän noteerauksella tuo sijoitus on tuottanut melkein 10 % per vuosi yli kymmenen vuoden ajan.
