Jos joku tässä sijoittaa yritykseen kurssikäyrän perusteella, niin kannattaa olla varovainen 
Mutta jos taas huomaa, että yritys on oikeasti tällä hetkellä alihintainen kohtuullisella riskillä, se on sama miten kurssikäyrä on aiemmin käyttäytynyt. Pitkällä aikavälillä kurssikin menee ylös jos yritys on hyvä. Nyt kyse on lähinnä siitä onko kurssi edelleen aliarvostettu vai yliarvostettu. Toki riskit on hyvä pitää mielessä mutta Mariuszin loistavat analyysit, jos niihin uskoo, antaa kyllä ymmärtää että kurssissa on paljon kasvuvaraa
6 tykkäystä
Reservithän kun perustuvat kuparin hinnan ja todennäköisyyksien yhdistelmään, niin se lukuhan elää jatkuvasti. 1P reserveissä voisin jo luottaa enimmäkseen historiallisiin porauksiin, mutta 2P voi kyllä siltikin tarkentua selvästi alaspäin, erityisesti kun puhutaan näin matalista gradeista. Toki nykyisillä kuparin hinnoilla varmaankin laskettaisiin cut-off gradea, ettei reservejä tarvitsisi paperilla laskea.
Resurssit tulevat kasvamaan satavarmasti, mutta oletko aivan varma että reservit kasvavat? Ymmärrän mitä haet tässä takaa ja vaatisi varsin huono tuuria, jos kummastakaan ei saada merkittäviä reservejä, mutta ei sitä nyt varmaan ennen porauksia kannata kirkossa kuuluttaa.
Tämä on Oroco-ketju joten jätetään ne NCU-perustelut toiseen paikkaan, mutta miksi en sijoittanut Orocoon on se sama syy miksen sijoittanut vaikkapa Fancamp Explorationiin, Namibia Critical Metalssiin tai johonkin muuhun jännittävään kaivosjunioriin tai vaikkapa alkuvaiheen lääkeyhtiöihin. Orocolla ei lähtökohtaisesti ole kykyä tehdä kassavirtaa nyt tai tulevaisuudessa, joten koko sijoitus nojaisi siihen että tähdet osuvat kohdilleen ja tasearvo saadaan muutettua käteiseksi riittävällä tuotolla.
Tämän kaltaisissa sijoituksissa on kovin vaikea määritellä positiivisia ja negatiivisia exit-ehtoja, koska emme vieläkään tiedä että kauanko porauksissa menee ja miltä kuparimarkkina silloin tulee näyttämään. Tähän päälle vielä muut yritysriskit, niin riskitaso kasvaa jo liian suureksi omaan makuuni. Otan mielummin jonkun kaivoksen joka on etenemässä tuotantoon jo tänä vuonna ja pääsee saman tien nauttimaan korkeista kuparin hinnoista 
12 tykkäystä
Hyvää pohdintaa. Ketjussa käy kyllä ilmi selitykset sille miksi omastakin mielestä on huomattavasti tuottoisempaa lähteä tähän mukaan kun hyväänkään majoriin. Majorien tapauksessa tuotot on mielestäni melko tarkkaan metallin hinnalla leivottu kurssiin sisään ja näen sen ikäänkuin sijoittamisena suoraan kyseiseen metalliin. Toki mukaan ympätään kaivostoiminnan riskit, jotka nekin on olemassa. Jos luottoa löytyy Orocon löydökseen ja sen henkilökunnan osaamiseen, pidän riski/tuotto suhdetta parempana kuin majoreissa. Tottakai tässäkin kuparin hinnalla on merkittävin osuus, mutta niin on majoreillakin. Nousuvaraa vaan on onnistumisen jälkeen huomattavasti enemmän. Riski on luonnollisesti myöskin suurempi.
8 tykkäystä
Iso osa north in reijistä on porattu siten, että ne loppuvat malmin, eli jos olisi porattu syvemmälle, niin olisi löytynyt enemmän?
Siksi kannattaa porata syvemmälle siellä ja South on useampi reikä mutta ei tarpeeksi tiheässä, joten potentiaalia siellä. Ja alustavat 3dip viittaavat esiintymän jatkuvan braziles alueelle ja siellä mm. Lisää aluetta tutkittavana, tuloksia odotellessa!
Silti kaikkia riskejä on ja kassavirtaa ei ole!
5 tykkäystä
Tavallaan joo, sitten taas tavallaan ei ollenkaan. 6kk kehitys on helpompaa selittää kuin hypelapuilla. Jos mielletään hypelapuilla joku draamankaari missä kyseisen firman tuloksen odotetaan olevan X% kyseisen alan markkinasta Z jonka odotetaan olevan Y euroa syistä Ä ja Ö jossa pitää mennä miljoona asiaa putkeen vuoteen 2027, niin Orocon nousu johtunee paljolti siitä mitä kuparin hinta näyttää NYT. Myös vaikka vaihto on lisääntynyt merkittävästi, niin tämä ei ole mikään lappu mitä pumpattaisiin tolkuttomiin mittasuhteisiin Stockwitsissä ja Redditissä. Eihän tämä taida olla meemi lappu juuri muualla kuin Inderesillä. Samasta syystä en usko että nousu 9cadiin kuukaudessa olisi mahdollista koska olettaisin että tähän sijoittaa melko suurelta osin ihmisiä jotka laskeskelee sitä huutokauppahintaa ja olisi suorastaan järjetöntä maksaa tässä vaiheessa tollaista hintaa. Tähän ei kuitenkaan voi kukaan meemijonne laskea että lappu on 250cadia vuonna 2023. Riskejähän tässä on, enkä pitäisi yhtään outona jos korjailtaisiin nykytasoista alaspäin siihen asti kun luvat saapuu ja isketään oikeasti poraa, mutta näkisin että hypelappu on hieman väärä vertausmalli.
Sen voi sitten jokainen päätellä onko kaivosala yhtään vähemmän riskialtis kun pahimmat hypealat😅.
19 tykkäystä
Juu, ymmärrän että sieltä kukkulalta olisi voinut porata syvemmällekkin ja historiallista dataa sekä 3D-IP tuloksia käyttäen >0,3% -kuparipitoisuuden oletetaan jatkuvan poraustuloksia syvemmälle. Nyt täytyy kuitenkin ottaa huomioon tuon erittäin alhaisen pitoisuuden tuomat riskit, koska 0,25% kuparipitoisuus on sellainen raja että sen alle mentäessä kuparin kaivaminen muuttuu näissä porfyyrikaivoksissa käytännössä aina kannattamattomaksi, vaikka monesti papereissa luvataan muuta 
Jos oletat löytäväsi syvemmältä 1,5% kuparipitoisuuksia ja pitoisuus laskeekin tasolle 1,2%, niin onhan se varsin mälsää, mutta kyllä kupari tullaan silti kaivamaan. Jos 0,4% kuparipitoisuus laskee tuonne tasolle 0,2%, niin kuparia ei siitä kohdasta sitten tulla kaivamaan ja reservien sijaan saatkin lisää taloudellisesti kannattamattomia resursseja 
Moni täällä kuuntelee Mariusz Skoniecznyn mielipiteitä Orocosta, joten teitä saattaa kiinnostaa myös miehen uunituoren haastattelun Crux Investorissa kaivossektoriin sijoittamisen vaikeudesta:
14 tykkäystä
Sivuaa kuparia niin laitan tänne. Starr Peak Mining poraustulokset tulivat pari viikkoa sitten. Sijoittajat pureskelivat tuloksia hetken ja kurssi ampaisi viime viikolla hyvän kehityksen jatkeeksi nousuun. Porauksista odotettiin kullan riemuvoittoa, mutta ehkä merkille pantavampaa on muiden arvometallien löytyminen kullan lisäksi. Kupari on mukana pienillä pitoisuuksilla, mutta arvokkaampien joukossa sekin on merkittävää. Starr Peak on palkannut lisää ammattilaisia - tänään viimeksi ilmoitettiin uudesta rekrystä.
Edit: KA vaihto täynnä reilussa tunnissa
9 tykkäystä
Mariuszilta uusi päivitys Orocosta ja kuparin hinnasta:
9 tykkäystä
Mikäs mies tämä Mariusz muuten on,ettei vain ole bump&dump?
Kun videota pukkaa lähes joka toinen päivä.
Ei silti minulla on puskuria Orocossa lähes 100%,että kassellaan ja ihmetellään…
7 tykkäystä
Lienee sekoitus osaavaa kaveria ja pump n dumppia. Eli omaa järkeä mukana kun kuuntelee, niinkun normaalistikkin toki.
E. Onko joku lukenut herran kirjoja? My Books | Classic Value Investors
Kiinnostaisi myös herran cv ennen näitä omia osakeanalyysifirmoja. Ei löydy linkedinistä…
…ja huonehan on miehellä monesti hyvin paskainen.
5 tykkäystä
Huikeeta kyllä että M:llä on tollanen vanha apple ja tietokonekki 2000 luvulta 
vaatimaton kaveri jos rahoo löytyy. 
Eipä tuossa mitää uutta.
16 tykkäystä
Itse ainakin luotan Puolan Markkuun todella paljon. Kaveri alkanut puhumaan Orocosta jo 2017 ja taisi tehdä ensimmäiset ostot 0.04 CAD hintaan. Tuosta hinnasta ollaan tultu sen verran ylös, ettei enään tarttisi pitää tanssitunteja. Hänen uskosta kohteeseen kertoo se, että hän on vieläkin isosti mukana eikä tätä nyt millään voi laskea klassiseksi “pump and dumpiksi”. Keskimäärin Markun videoilla on n. 1000 katsojaa, joten hänen yhteisönsä on oikeasti pieni. Tykkään hänen tyylistään ja hänelle nämä keissit ovat todellakin kunnia-asioita, eikä hänen toimintansa ole mitenkään verrattavissa Ameriikoissa toimiviin limanuljaskoihin. Mahtava kaveri.
“the biggest money is made sitting on your ass” - Mariusz Skonieczny
29 tykkäystä
Menee off topiciksi, mutta taisi ostaa jo 0,01c hintaankin. Sitten 0,04c hinnoilla osti 1,4miljoonaa osaketta useita vuosia myöhemmin.
9 tykkäystä
Puhdasta off topicia, mutta mikäli tämä juna päätepysäkilleen kyydissäolijoiden kannalta edullisissa merkeissä päätyy, niin melkoisen visionäärin asemaan mies tulee kyllä nousemaan. Videot on, ainakin tällaiselle vähemmän perillä olevalle todella informatiivisia ja kielelliseltä ilmaisultaan sellaisia, että heikommankin lontoon omaava saa kiinni mistä kyse, eikä sorru yltiöpäiseen hehkuttamiseen. Vedonnee suomalaiseen kansallistunteeseen vaatimattomuuden hyveestä.
16 tykkäystä
Tässä kohtaa lienee hyvä aika muistuttaa että Mariusz on ollut järjestämässä Orocolle rahoitusta oman sijoittajaverkostonsa kautta ja saanut siitä miljoonien dollarien edestä palkkioita. Nämä privaattimerkinnät, sekä löytöpalkkiot sisältävät aina myyntirajoituksia, jonka vuoksi Mariusz ei ole edes voinut aiemmin irtautua Orocosta ja joutuu säilyttämään ison position ainakin vuoteen 2022 asti. Hän on ihan avoimesti sanonut aiemmissa haastatteluissa että “I am overweight in Oroco, because most of my shares are restricted”.
Kaverilla on kyllä ollut selkeät insentiivit kasvattaa Orocohypeä boostatakseen omia lukittuja osakkeitaan, Microcap Explosionin maksullista tilaajakantaa ja jos Oroco tulevaisuudessa tarvitsee lisää rahaa poraukseen, niin eipä ole vaikea arvata kenelle Oroco makselee mittavia palkkioita rahoituksen järjestämisestä 
Kuulkaa, Mariusz oli tietenkin isosti oikeassa Orocon osalta, mutta ymmärtäkää että tämä on hänelle puhdasta bisnestä ja Microcap Explosionsissa järjestetään jo uusia private placementteja uusiin kohteisiin osittain Orocohypen ansiosta (joista Mariusz saa tietysti taas ison palkkion).
23 tykkäystä
Jos käyttää jonkun tekemiä videoita/kirjoittamia tekstejä pohjana sijoituspäätökselle on aina hyvä tietää mikä on kyseisen henkilön suhde kyseiseen lafkaan. Ei kannata olla naiivia ja olettaa että joku tekee paljon vaivaa firman tutkimisen eteen, päätyy erittäin positiiviseen näkemykseen ja sitten jakaisi tätä tietoa ilman että olisi investoinut kyseiseen lafkaan tavalla tai toisella. Samaan aikaan olen sitä mieltä että oli jotain lafkaa buffaavan kaverin positio kyseisessä firmassa mitä tahansa niin se ei ole automaattisesti redflag tai jonkun sortin ponzi.
Ehkä ongelmaksi tässä tulee että vaikka olisit kuinka pätevä lukemaan osavuosikatsauksia ja pyörittelemään lukuja niin se ei välttämättä auta mitään kaivosalalla. Eli sun pitäis katsoa tässä tapauksessa Mariuzsin videoita ja osata vetää omat johtopäätökset mistä asioista olet samaa mieltä. Yhtenä oleellisena asiana vaikka erittäin bull näkemys kuparin hintakehitykseen. Jos kuparinhinta nyt notkahtaisi, tai porausluvista ei kuuluisi pihaustakaan niin miten toimisit? Oletko yhtä vakuuttunut Orocosta vaikka se kurssi alkaisikin valumaan päivä päivältä alaspäin? Kauanko ostat dippejä? On helppo olla bull kun joka päivä noustaan.
Classicvalueinv hyötyy valtavasti Orocon kehityksestä ja voi olla että tästä tulee Mariuzsin oma “Buffett Coca-cola”. Tähän asti kaikki on mennyt niinkuin Mariuzs on aiemmin lupaillut eikä itselläni ole tämän hetken tiedoilla epäillä etteikö myötätuuli proggiksen ympärillä jatkuisi. Samalla toki niitä “Why I hate miners”-videoita katsoneena sitä tiedostaa kuinka helppoa muakin olisi ollut niissä näytetyissä videoissa houkutella sijoittajaksi. Olen puoli vuotta ollut aivan mehuissani tästä firmasta ja olen hieman sillä fiiliksellä että mun olisi vaikea löytää firmaa jossa olisin yhtä luottavainen näin isoon bullcase scenarioon. Samalla toki olisin saattanut olla samaa mieltä jokaisesta videosarjassa näytetyistä muista kaivoksista. Erona toki se että videot taisi olla lähinnä kultakaivoksia ja kuparin hinnanmuodostuksesta voi vetää selkeämpää ennustetta, ainakin näillä mun kuparilaseilla ja ollaan toivottavasti loppuun asti junior statuksella eikä oleta itse kaivamaan. Mut onhan tässä selkeitä ajureita kuparin hinnan nousulle, Etelä-amerikan kuparivaltioiden poliittisesti epäselvät tilanteet, ilmeisen pätevä johto sekä viimeisenä muttei vähäisempänä inderesin joukkosijoittamisen tuoma henkinen hodlaus tuki.
Mutta joo oon laittanut tarpeeksi monta jahkaavaa viestiä tähän ketjuun, mitkä ei koske suoranaisesti itse firmaa mitenkään, eli eiköhän se riitä tältä osin. Katellaan kun poraustuloksia tai 3dippejä joskus saadaan ulos. Siihen asti vaikka talouslehtien kupariuutisia. Oma positio on n. vuoden nettopalkkani että jos vaikuttaa siltä että puolustelen Mariuszia tai kuparin raketointia tai S Tomasin mahtavuutta niin se johtuu vain siitä että mulla on oma lehmä ojassa. En anna sijoitusvinkkejä enkä edes suosittele kaivosalaa kenellekkään. Sampo pankin kanssa nukut yösi paremmin.
31 tykkäystä
Kommentoin lyhyesti että mariuzsin saama palkkio orocosta oli erittäin pieni siihen nähden että pp:n olisi järjestänyt jokin isompi taho. Hän on monta vuotta tehnyt duunia orocon eteen promoamalla ja on osin hänen ansiotaan että orocolla on taloudellisesti näin hyvä tilanne eikä osake ole enempää dilutoitunut. Hän myös kertoo videoilla avoimesti tästä.
Itsekin ihmettelin aluksi mikä kaveri tämä mariusz on koska osa videoista on salamyhkäistä eli ei anna kaikkea tietoa mutta nyt reilusti tutustuneena arvostus on noussut kovasti.
Microcap explositionista mariusz sanoo että jos et ole pitkäjänteinen sijoittaja, pysy poissa en tarvitse rahojasi. Tämä kertoo myös paljon kaverista.
Minullakin vuosipalkka kiinni orocossa… tai no nyt enemmän kun arvo tuplannut😊.
11 tykkäystä
Jos ei halua MS:ää uskoa niin sitten kannattaa katsoa johdon omistuksia firmassa, esim. Adam Smithillä on massiivinen kasa osakkeita eli jos homma ei toimi niin kaverin varallisuus pienenee radikaalisti.
@Pohjolan_Eka on siinä oikeassa että kannattaa olla tarkkana ketä kuuntelee ja selvittää puhuvien päiden taustat ja että junior minerit on keskimäärin surkeita sijoituksia. Mutta Orocoon luotan kuin vuoreen, ainoa asia joka saa minut miettimään on politiikka, katsoo mitä tapahtuu Perussa ja Chilessä niin riskejä on. Mutta silti ylivoimaisesti suurin sijoitukseni ja katson tämän kortin loppuun asti näillä näkymin.
Ja kun puhutaan riskisistä sijoituksista niin ei taida olla Leijona akut kovin paljon vähärisikisempi kuin Oroco, itseasiassa paljon riskisempi mutta kaikki tyylillään.
14 tykkäystä
Ööh… 
ootko varma?
2 tykkäystä
En tiedä miksi viestisi liputettiin mutta vastaan että kun katsoo Leijonan viimeiaikaista sekoilua niin olen aika varma.
2 tykkäystä