riippuu vähän tilanteesta. rommauksessa 2 paperia, mutta rauhalisena aikoina 5 paperia.
Juurikki suosittelee osakesäästötiliä (OST). Siinä saa esim. osingot ilman veroja.
Jos tarvitset joskus rahaa vaikka auton tai asunnon ostamiseen, et maksa veroja osuudesta, jonka olet sijoittanut, vaan pelkästään voitosta. Reilu peli. Hyvä homma. Kun yhteiskunta haluaa lisätä kansan kapitalismia näin hyvillä ehdoilla, on syytä tarttua tilaisuuteen.
1 tykkäys
Tähän täytyy kyllä lisätä, että myös aot-puolella maketaan veroja vain voitoista. Ost ei tuo näin mitään etua siinä kohtaa, kun sieltä rahoja nostaa, vaan päinvastoin, koska jos ost on voitolla sinne talletettuun summaan nähden, joutuu aina maksamaan veroa. Aot puolella on taas mahdollista myydä esim +/-0 positio pois tai myydä tappiollinen positio voitollisen kanssa ja kikkailla näin verot minimiin yms. Lisäksi aot veron maksua saa lykättyä halutessaan seuraavaan vuoteen saakka. Verokikkailuun aot on tehokkaampi ja ostin etu tulee täysimääräisessä korkoa korolle efektissä sisäisissä myynneissä ja kotimaan osinkojen uudelleen sijoituksissa.
8 tykkäystä
Mitenkäs semmoinen että häviääkö osakesäästö tilin hyöty siinä vaiheessa kun siellä on jo se 50 000 euroa täynnä ja vaikka olisi varaa sijoittaa enemmän ja osinkoja alkaa kertymään hyvin mutta kun raja on mennyt jo tappiin niin et voi laittaa maksimaalisella tavalla rahaa tekemään työtä kun taas jos osakkeet olisi arvo-osuus tilillä niin voisit aina vaan laittaa enemmän sinne rahaa ja laittaa sen hyöty käyttöön…
Kun eihän ilmeisesti osakesäästö tililtä voi myöskään siirtää osakkeita arvo-osuus tilille jotta olisi mahdollista lisätä sinne rahaa…
Kun osakesäästötili on täynnä, niin työnnät loput rahat AOTlle? Simple as that.
Vai viittaatko tässä ettei osinkoina saatuja rahoja voisi uudelleensijoittaa OSTilla kun tuo 50ke on täynnä?
1 tykkäys
Niin siis kun saat OST:n täyteen, niin sen jälkeen ylijäävät rahat laittaa ihan normaalisti AOT:lle. Eihän se OST:n hyöty varsinaisesti mihinkään katoa, vaikka tietysti kannattaa tuossa skenaariossa miettiä tarkasti että mitä osakkeita sielä OST:lla on että saa maksimaalisen verohyödyn.
Korkoa korolle -ilmiön kannaltahan tuolla ei ole mitään väliä, vaikka sun salkku on hajautettu 1 OSTiin ja 5 AOT:iin.
1 tykkäys
No joo juuri tuota mietin tuossa…
Ja kun eikös osinkoja veroteta hieman kovemmin siellä jos ne meinaisi nostaa arvo-osuus tilille ja laittaa sitä kautta poimimaan…
OST:lle saa tallettaa max. 50 000e ulkopuolista rahaa. Eli osingot saa tilin sisäisesti tietysti jälleensijoittaa uudelleen.
3 tykkäystä
OSTin rajallisuus tulee tosiaan aika nopeasti vastaan, koska se talleusraja on 50k€ Tämän jälkeen ei sitten voi kauppaa tehdä enää, kuin myyntien avulla tai osinkoja edelleen sijoittamalla. Osakkeita ei OSTilta pysty AOT siirtämään, eikä myöskään toisinpäin. Itse näen, että OSTIn suurin hyöty on vaivailussa, kun posttiojen kokoja pystyy kasvattamaan joutumatta maksamaan veroja, mutta veivailussa on aina riskinsä. OSTinhan voi ostaa täyteen ja jatkaa sitten halutessaan samojen osakkeiden kanssa AOT puolella. Näin saa myöskin etua, koska ostilta voi kevennellä verottomana ja aot puolella saa sitten tehtyä verokikkailua.
1 tykkäys
Aivan no sitten! Ajattelin tän jostain syystä niin että niiden osinkojen pitäisi antaa vaan lojuta siellä osakesäästö tilillä eikä niitä voisi sijoittaa uudelleen samoihin osakkeisiin ja eikä sitä kautta hyötyisi niistä.
1 tykkäys
Osingoista menee tosiaan se 30% veroa, jos ne OSTilta nostaa, eli ne kannattaa aina sijoittaa edelleen OSTin sisällä. Tässä kohdassa välittäjän valinnalla on myös merkitystä, eli esim. NN ja huonoin taso maksaa sitten 9€ / kauppa, mutta vaikka Nordealla sitten 1% kuluilla saa sitten pienillä osingoilla lisättyä edullisesti vaikka vain yhden osakkeen. Pitkässä juoksussa sitten osakkeiden määrä nousee ja osingot kasvavat tätä kautta. Jos OSTin olisi täyttänyt viime maaliskuun pohjilta täyteen kovia osinkokoneita, niin olisi saanut kasaan salkun, joka puskee verotonta osinkoa n 4000€ vuodessa. Tuollaisessa kun sijoittaisi 20v osingot aina uudelleen, niin ihan kivan kokoinen salkku siellä lopulta olisi, varsinkin kun sitten AOT puolella samaan aikaan kk säästäisi samoihin tai vaikka rahastoihin.
8 tykkäystä
Haluaisin siirtää OSTin saldosta rahaa AOT:lle ostaakseni rahastoja. Meneekö tästä veroa? Guuglaamalla en heti löytänyt vastausta.
Jos OST on voitolla, eli sen yhteenlaskettu arvo on suurempi, kuin sinne tallennettu rahamäärä, niin menee veroa, eli veroa maksetaan myöskin realisoimattomasta voitosta.
Tässä ketjussa on hyvää keskustelua ja esimerkkejä tuosta:
1 tykkäys
Tällä kaavalla:
Tuotto / Pääoma x Nostettu määrä = Veronalainen pääomatulo
Veron määrä:
Veronalainen pääomatulo x 0,30 (pääomatuloveroprosentti) = veron määrä
1 tykkäys
Kiitos vastauksista. Pitää siirtää sitten lisää varoja AOT:lle, koska verojen maksu voitolliselta OSTilta ei nyt nappaa. Olkoon tuo OSTin saldo sitten dipistä ostamista varten😊.
2 tykkäystä
Mites se nyt menikään, pystyykö OSTilla käyttää FIFO-periaatetta? Olisi kiva jossain kohtaa keventää holdiosakkeita nostamatta keskihintaa, niin sillä kysyn. Tarkoitan siis että en myy jo omistamiani, vaan kun ostan lisää veiviin, niin myisin nuo veivaukseen tarkoitetut pois. Eli Last in first out. Pystynkö siis valitsemaan, mitä osakkeita myyn?
En usko, että mikään välittäjä tarjoaa tuollaista mahdollisuutta OST:lla. Kun eihän siitä ole mitään rahallista hyötyä, vaan ainoastaan kivemman näköinen luku keskihinnan ja tuottoprosentin kohdalla. Suosittelen omaa kirjanpitoa vaikka excelillä, niin saa eroteltua veivit pidemmistä sijoituksista.
1 tykkäys
OST toimii ihan kuten AOT siinä mielessä että FIFO pätee. Ensimmäisenä ostetut erät myydään ensimmäisenä. Ja koska OSTeja voi olla vain yksi, ei voi pulata useammalla salkulla. Koska verotus iskee vasta rahaa ulos otettaessa ja siinä vaiheessa kun näin tehdään niin myös “toteutumaton” tuotto on tuottoa, hommalla ei ole OSTilla mitään väliä.
2 tykkäystä
Tais mennä tuo FIFO-periaate vähän väärin.
Se lyhennehän tulee jo sanoista First In, First Out.
Eli et pysty tekemään noin. AOTllä voit jos omistat useamman tilin ja toisella ne ekat laput ja toisella veivaat, mutta tästä menee tietty verot.
Mitä väliä sillä muutenkaan on OST?
Joku välittäjä saisi tästä hyvän markkinointityökalun. Kivan näköinen salkussa kun saa veivata ja silti voitolliset positiot pysyy vihreänä. Ja muuta vaikutusta ei olekaan.
1 tykkäys