Pörssien suunta (Osa 1)

Tervetuloa Winstonin iltakatsauksen pariin nro. #21

Iltakatsauksessa käydään läpi päivän tapahtumat Yhdysvaltojen pääindeksien osalta sekä Helsingin pörssin kehitys. Käsittelyssä siis Dow Jones Industrial Average -, S&P 500 -, Nasdaq Composite sekä OMX Helsinki -indeksit. Mahdollisesti mukana on myös yksi tai useampi uutinen. Lopusta löytyy vielä päivän aforismi liittyen sijoittamiseen. :slightly_smiling_face:

Indeksit:

Oikein hyvää iltaa ja erinomaista viikonlopun alkua foorumilaiset! Tänään pörsseissä nähtiin nousua vastapainoksi eilisen todella suurelle laskulle (toivottavasti kukaan ei nähnyt painajaisia viime yönä). FOMO:a oli havaittavissa ilmassa ja indeksit saatiinkin päivän aluksi erinomaiseen nousuun. Päivän mittaan koronahuolet kuitenkin alkoivat jälleen näkymään ja sahailun jälkeen päädyttiin Yhdysvalloissa 1%-2% nousuun, Euroopan seuratessa kehitystä. Vaikka tänään noustiin selvästi, kuroi Dow-indeksikin eilistä menetystä takaisin vasta vajaan neljäsosan.

Päivän uutiset:

Päivän aforismi:

“I have found that when the market’s going down and you buy funds wisely, at some point in the future, you will be happy. You won’t get there by reading. Now is the time to buy.”

24 tykkäystä

Kiitos, kun jaoit näkemyksesi! Mukavaa kesää! :sunglasses::+1:

2 tykkäystä

Kiitos @Verneri_Pulkkinen ja @Marianne_Palmu hienoista kommenteista EU:n ja rahaliiton tulevaisuudesta! :+1:

Pari myötäkommenttia salin takarivin ei-ekonomistilta :upside_down_face::

Marianne; se että Unioni on rauhan asialla, ei mielestäni voi liikaa korostaa. Etenkin kun nykyaikana erilaiset nationalistiset ajatukset nostavat päätään. Rauha, rakkaus ja taloudellinen hyvinvointi vai miten se meni :thinking:

Verneri; lisäys kahdessa Italia. Lieneekö sittenkään liian suuri pala purtavaksi? Talous on toki iso, mutta maa EU:n nettomaksaja (suurempi kuin Suomi per BKT). Ja valtionvelasta suuri osa omissa käsissä. Hiukan solidarisuutta koronan jälkeiseen aikaan, kyllä se siitä!

Kesäistä viikonloppua! :sunglasses:

4 tykkäystä

Mahtavaa keskustelua jälleen meitä sijoittajia askarruttavista asioista ja kiitos kun avaatte ajatuksianne näin selkokielisesti.

Twitterissä oli keskustelua myös siitä, että missä markkinat makaa ja mihin suuntaan ollaan menossa. Aiemmin oli karhumarkkina ja härkämarkkina. Nyt se on saanut seurakseen kengurumarkkinan. Boing boing :wink:

28 tykkäystä

Ei tämä meno oikein vakuuta. Tietyt teknot ym. valikoidut firmat vaikuttavat selviävän nykyisestä tilanteesta hyvin, mutta kyllähän tämä iskee kovaa suurimpaan osaan yhtiöistä. Tätä ajatellen absurdia miten kovasti kurssit ovat elpyneet alkuvuodesta. Sen takia olen enemmän myyntilaidalla tällä hetkellä kuin ostamassa

Ei tästä mikään V tule missään nimessä ainakaan yhtiöiden fundamenttien osalta. Rokotteesta kun ei ole vähään aikaan ollut juttua niin eiköhän seuraavaan talveen mennessä saada taas kunnon tautiryppäitä ympäri Eurooppaa

3 tykkäystä

Samansuuntaisia ajatuksia täällä. 40 % sitten (tai ajallisesti ilmaistuna 3 kuukautta sitten) pystyi monien yhtiöiden kanssa toteamaan, että 3–5 vuoden päähän katsoen niitä saa huokeaan hintaan ja pitkällä aikavälillä tarkastelu antaa isommat mahdollisuudet joko rokotteen kehittämiseen tai muulla tavoin keinot koronan kukistamiseen.

Sen lisäksi, silloin saattoi ajatella että ennätysmäinen elvytys tulee ovista sisään ihan just ja ikinä ihmiskunta ei ole laittanut paukkuja näin paljon yhden ongelman ratkaisuun. Oli paljon syytä siis optimismiin.

Nuo pätevät edelleen osittain, mutta esimerkiksi lisäselvytys Yhdysvalloissa on kysymysmerkki. Fedin tulivoiman teho osakkeisin on eri kun SP500 oli kolisemassa 2200 pisteessä vs. nyt melkein ATH:ssa.

Nykyiset kurssitasot voi optimistisin silmin perustella ja arvostustaso esim. Suomessa on vielä hyvän maun rajoissa tai lievästi pingottunut, mutta toivottavasti sijoittajat ymmärtävät että mitä enemmän he maksavat osakkeista, sitä useamman asian pitää osua lankulle. Maaliskuussa kaikki siirtyi pääoman suojelu moodiin mikä romautti pörssit, enkä näe etteikö tuossa moodissa kannattaisi olla edelleen vaikka suurin osa sijoittajista tuntuu palanneen ”riski maistuu” -moodiin.

Lisäys: @OldFeki ansiokkaita korokakatsauksia joka aamu lukiessa tulee hieman skeptisemmäksi niihin kommentteihin, että korona olisi kokonaan taputeltu. Ja tosiaan, tuo talvi.

Puhuin keväällä, että stressi ja paniikki saa monen sijoittajan aikahorisontin lyhentymään vuosista tunteihin. Se on normaali inhimillinen reaktio. En tiedä, onko tuo ainajänne kauheasti pidentynyt koska vaikka tilanne on tavallaan helpottanut, ei tämä ”kenguru”-pörssi mikään suora ja huoleton kyyti ole ollut.

17 tykkäystä

Taas pienellä otannalla twitter-kuplasta tiedusteltuna… ei varmaan liian isoa painoarvoa kannata antaa koska otanta on pieni

kuva

4 tykkäystä

Mites Timpan aiemmat kyselyt on osunut lankulle kuplassa? Parviälyä vai kontra indikaatiota? Ps. Itsebullerona ettei nähdä :sweat_smile:

Aika paljon tainnut urheiluvedonlyöjiä siirtyä pörssiin pelaamaan.

3 tykkäystä

Tämä on tosi mielenkiintoinen ajatus. Jos useampi ajattelisi näin, silloin positiivisilla rokoteuutisilla olisi vielä positiivista yllätysarvoa. Niiden kehittäminenhän on jatkunut koko ajan. Mutta isommasta uutisesta taitaa olla jo kuukausi melkein. Niistä on koko ajan myös uutisvirtaa, mutta jossain vaiheessa uutiskynnystä lakkaavat ylittämästä vähäisemmät edistysaskeleet.

https://www.raps.org/news-and-articles/news-articles/2020/3/covid-19-vaccine-tracker
Hauska linkki muuten, jos haluaa tilanteen tasalle.

Eipä sitä käy kiistäminen, että pääoman menettämisen riski on aina sitä korkeampi, mitä kalliimpi hinta on. Muun ollessa vakio tai jos positiivinen käänne ei riitä perustelemaan kurssinousua. Pitkä positio voi siten muuttua huonommaksi silloinkin, kun liiketoiminnan näkymät muuttuvat paremmiksi. (vaikka tämä ymmärrys ei ole täälläkään itsestäänselvyys). Vieläkin löytyy silti ostettavaa (uskon), tosin ostopaikkojen taso on selvästi laskenut eikä niitä enää voi osoitella sieltä täältä.

1 tykkäys

Pekingin uudet tartunnat tuli pahaan aikaan. Osakkeet juuri reagoimassa alas yliostetusta tilasta. Elleivät päättäjät intervenoi jo viikonloppuna, voi tulla rumaa jälkeä pörsseissä.

4 tykkäystä

Positiivinen yllätysarvo menettää minun silmissäni arvonsa siinä vaiheessa, kun tulevien kvartaalien tulokset alkavat näkyä luvuissa ja kurssit huitelevat miltei kriisiä edeltävissä tasoissa. Sokea Reettakin näkee, että rokote tulee ja lock downit on enää Kiinan ja muiden kehitysmaiden ongelma. Ihmiset reissaavat normaalisti, lomautetut saavat työnsä heti takaisin ja show jatkuu

Tai no mitäs minä nyt tietäisin. Elvytyshanat auki ja kurssit tappiin. Tai no arvostustasot ainakin

E. Jaksaako joku kaivaa jostain esiin jotain käppyröitä kurssikehityksestä toimialoittain. Kehitys on ollut hyvin erisuuntaista eri aloilla

2 tykkäystä

En usko, että kurssinousu attribuoidaan rokotteeseen. Oma tuntuma on, että syy nousuun mielletään olevan ensisijassa “brrr”, ja että rokoteuutiset ovat antaneet vähän tulitukea, sekä puolesta että vastaan. Plusuutista on yleensä seurannut vastaavankokoinen miinus aika pian. Sinäkin mielsit äsken nousun olevan rahapolitiikkaa.

Jos ihmiset ajattelevat, että toimiva rokote on hinnoiteltu nykykurssiin, vaikkei ole, silloin toteutuessaan se olisi positiivinen yllätys.

Yleisesti ottaen puhe on vieläkin “ei tästä V:tä tule”, ja silloin V:n uupuminen ei haittaa, mutta odottamaton palautumisvauhti (ei tarvitse olla V) on upside. Ja suoraan sanottuna kukaan (minäkään) ei odota nopeaa paluuta.

Silloin pitää olla kiinnostuskiikarit tiukasti naamalla mahdollisuuksille koska ne ovat niitä omia sokeita pisteitä.

Teoreettisessa tilanteessa, jossa tulisi myös V elvytyksen päälle ei pidä ankkuroitua vanhaan ATH:hon. Onhan meillä nyt paljon enemmän nestettä markkinoilla eli talouden elpyessä kysyntää arvopapereille.

Tätä ei pidä tulkita niin, että “osta vaan kaikkea” :smiley:

5 tykkäystä

https://www.google.com/amp/s/www.politico.com/amp/news/2020/06/13/coronavirus-relief-bill-peter-navarro-316501

Lisää elvytystä ilmeisesti luvassa Jenkkilässä.

2 tykkäystä

Viikonloppu futuurit pikku miinusta. Ehtiihän nuo vielä ennen avauksia kääntyä suuntaan tai toiseen.

3 tykkäystä

Näin uutisoi Reuters - ottamatta kantaa Morgan Stanleyn oikeellisuudesta.

Stock market gains have further to run and investors are still under-pricing the scale of the world’s coronavirus recovery, investment bank Morgan Stanley said in an outlook note.

The call, made in a note dated Sunday and distributed on Monday.

4 tykkäystä

MS on kyllä härkänä.

Muutama poiminta aamun videolta. Kiinassa talous ”elpyy”: osittain teollisuus kasvaa vuoden takaiseen nähden, mutta kulutus ”elpyy” laskemalla vähemmän vuoden takaiseen verrattuna kuin aiemmin.

Sijoitusmaailmassa toimii tämä maalaisjärjen vastainen logiikka, jossa laihtuminen voi tarkoittaa myös sitä, että lihoaa vähemmän kuin aiemmin mutta yhtä kaikki lihoaa. :man_shrugging: Narratiivi ja sentimentti heittää sanamuodot tilastojen päälle.

Tuo Kiinan elpymisen asento on problemaattinen, koska juuri kotimainen kulutus on se terveellinen tapa elpyä: vientiin nojaava elpyminen on kimuranttia jos koko maapallolla kaikki talousalueet yrittävät samaan aikaan sitä. Toisen vienti on toisen tuontia joten selkeästi kaikki ei voi samaan aikaan nojata toisten kysyntään. :sweat_smile:

Toinen pointti, länsimaisissa talouksissa yksityinen kulutus on paljon merkittävämpi osa taloutta, joten jos tuo Kiinan elpymisen tyyli on myös meidän tuleva tyyli, on vauhti melko hidasta.

Mutta likviditeettiä piisaa euroalueella:

Ja sentimentti jatkaa happamana:

18 tykkäystä

pakko sanoa että olen ms:n kanssa tsämälleen päinvastaista mieltä recoverystä ja sen yli-/aliarvioinnista.

3 tykkäystä

eli kun urheilutapahtumat saadaan takaisin, uudella aluevaltauksellaan näppinsä polttaneet siirtyvät takaisin sinne leipälajiinsa fomottelemaan.

3 tykkäystä


Kovasti yritetään elvyttää taloutta ympäri maailman , mutta riittääkö se kääntämään pörssien suunnan ylöspäin vai mennäänkö alamäkeen :thinking: Voihan tästä myös alkaa pörssien kovakin heilunta ennenkuin asettuu.

Edit. Nuo artikkelit on Googlen kääntäjällä suomennettu eli voi olla virheitä