Yhtenä esimerkkiyhtiönä muuten tähän yliarvostettujen joukkoon unohdin mainita Orionin, sekin huitelee jo neljässäkympissä…
1 tykkäys
No eihän Helsingin pörssissä sykliset ole mitenkään yliarvostettuja. Indeksiä nostaa defensiiviset joiden p/e luvut ovat korkeat. Kyllä se vielä kääntyy, mutta ei se romahdusta aiheuta. Ottakaa myös huomioon, että ei se lasku aina johda romahdukseen.
2 tykkäystä
Perusteluja? Itselläni perustelu näihin on Inderesin analyysin suositukset (jotka indikoivat downsidea syklisille), jossa yhtiöstä riippuen ne perustelut suosituksille vähän vaihtelevat, mutta kuitenkin esim. metsäsektorilla kaikissa yhtiöissä vähennä- tai myy-suositus, Outokummussa vähennä, konepajasektorilla muistaakseni kaikissa yhtiöissä paitsi Outotecissä vähennä-suositus jne… Yhtiökohtaisesti voi jokainen käydä lukemassa mistä syistä suositukset on annettu, mutta hyvin monessa perusteena on tavalla tai toisella heikkenevä markkina.
Kyllähän syklisiä on kuritettu ja tullaan kurittamaan edelleenkin. En näe niissä vielä nousuvaraa. Totta että näissä laatuyhtiöissä arvostustasot on vedetty korkealle. Kyllä nekin sieltä alas tulee jos tulos/näkymä heikkenee. Niin on ja tulee aina olemaan.
2 tykkäystä
Euroopassa Italia, Saksa, Ranska: indeksit 52 viikon korkeimpaan lukemaan. Jonkinlaisesta käänteestä voisi alkaa näkymään merkkejä myös täällä, ei pelkästään USA:ssa.
3 tykkäystä
Markkinat on heikkeneviä, mutta hinnoissa on jo paljon pahaa. Osakekurssit elävät tulevaisuudessa joten olen pohtinut, että pahin voi olla jo takana. Indelläkin väläytelty, että jotkut indikaattorit viittaavat jo valoon tunnelin päässä. Taantumathan voi todeta vasta jälkikäteen?
3 tykkäystä
Löytyykö jostain kattavaa analyysia siitä, miten kauppasodan ja brexitin luoma epävarmuus on vaikuttanut eri teollisuudenalojen investointivajeisiin (esim. laivanrakennus/merenkulku jne)?
Ei kai paljon voi olla pahaa hinnoissa, jos indeksit tekevät uusia huippuja samalla, kun tulokset ovat laskeneet koko vuoden? Enemmänkin tuntuisi että ripauksen verran tulevaisuuden toivoa on hinnoissa.
1 tykkäys
Sykliset möyrii syvällä. Wärtsilä, Cargotec -50% 2 vuoteen, Outokumpu -80%. Metsäsektori noussut pahimmista pohjista muutaman kuukauden takaa. Rahaa on paljon defensiivisissä joka kannattelee indeksiä. Korko rahaa paljon osakemarkkinoilla koska koroista ei saa tuottoa.
2 tykkäystä
Tuo on ihan validi pointti, että sijoittajille ei paljon vaihtoehtoja tarjoilla, jos tuotoille mielivät. Tuo varmasti venyttää osakkeissa hyväksyttäviä arvostuskertoimia.
Parhaat ostopaikathan on silloin kun muut maalailee turskia seinille. Näkyvyys kun tulevasta paranee pohjahinnat on jo takanapäin. Voihan toki olla, että vielä lasketellaan pitkälle syvälle, mutta kyllä semi halpaa tavaraa rupeaa saamaan. Minusta rupeaa touhussa olemaan otetta jos Outokummusta tai wärtsilästä lyödään vielä puolet pois 
2008 mielessä pyöri aivan muut asiat kuin ebitdat ja p/e:t, mutta en usko että silloinkaan kukaan tuli kertomaan milloin se sykli kääntyy ja millon on aika all innin 
1 tykkäys
Tämä on hauska paradoksi. Mutta, kuten @Mutuilija sanoikin on indeksin alla ollut monta eri suuntaa (toisin kuin Antti Rinteen bussissa): sykliset, firmat jotka on ruippineet omiin muroihin (useat raksafirmat ja muut projektivetoiset epelit), metsää ja teollisuutta on lyöty surutta laitaan parin vuoden aikana. Samalla indeksiä on kannatellut nollakoroissa leikailevat defensiiviset osingonmaksajat tai laadukkaat kasvuyhtiöt, joihin teollisuustaantuma (huom tämä talouden dippi on koskenut nimenomaan teollisuutta!) ei vaikuta.
Kuitenkin monissa sentimenttikyssäreissä (esim. AAII eli muitakin kuin omani ) ja rahan liikkeissä (pois osakkeista bondeihin) voi lukea sentimentin olleen hauras.
Sijoittajalle, joka on asemoitunut hyvin, tilannehan on ollut vallan kohtuullinen. Vaarallisimpia paikkoja pörssissä, joista on saatu ne isoimmat romahduksen, ovat olleet euforian ja korkeiden arvostusten ajat (1929, 70-luvun alku, 2000, 2008 arvostukset ok mutta tulokset kuplassa). Nyt arvostukset ovat hieman koholla (Sp500 forward P/E yli 17x, OMXH yli 15x) mutta ei tässä mitään euforiaa ole. Indeksien pitäisikin tehdä uusia huippuja kun jenkeissä teknologiafirmat kasvaa ja meil Suomessa kun syklisiin alkaa valo paistamaan niin Neste ja Kone saavat uusia puskijoita kavereikseen.
Mut, tämä on vain minun vinkkelistä. Mielenkiintoista keskustelua!
7 tykkäystä
Huomenta! Kiinan Caixin-ostopäällikköindeksi palvelualoilta kahdeksan kuukauden pohjiin, mutta heijastelee kasvua edelleen (lokakuussa lukema 51,1). Kiinan keskuspankilta jälleen pientä hienosäätöä alaspäin keskeisiin korkoihin, mutta tässä vaikutus marginaalinen. “Elvytyssinkoa” saa siis vielä odottaa.
4 tykkäystä
Trinhiltä hyvä pointti, et vaikka kauppasota vie huomion niin Aasian hidastuvassa talouskasvussa demografialla on iso rooli.
Kiinan väestö vanhenee ällistyttävää vauhtia ja se on ehkä merkittävin talouskasvuun vaikuttava tekijä, meni diilit syteen tai saveen. Eikä demografiaa voi paeta.
Lisäys: unohtamatta velkaa… 
4 tykkäystä
Yhden lapsen politiikan lieveilmiöt alkavat hiljalleen näkyä. Tässä artikkelissa tuodaan myös hyvin esiin ikääntyvän maailman ongelmia. Pari nostoa:
- 80 % maailman BKT:sta tulee talouksista, jossa väestö ikääntyy vauhdilla
- viime vuonna maailmassa oli suhteessa enemmän yli 65-vuotiaita kuin alle 5-vuotiaita
- BNP Paribas on tutkinut, että demografisen muutoksen vuoksi (ikääntyvä väestö) neutraali korko on globaalisti laskenut 2,6 % 1990-luvulta lähtien
4 tykkäystä
Pystytkö vähän avaamaan miten tuloskuplia syntyy taloudessa? Pystyykö niitä etukäteen tunnistamaan?
1 tykkäys
Väestö ikääntyy, mutta tulevaisuudessa siintää lähes 100 % automaatioaste, jolloin tuottavuutemme ampuu taivaisiin. Milloin keinoäly, robotiikka jne. kehittyvät tarpeeksi, sitä on vaikea ennustaa.
1 tykkäys
Käsittääkseni nuorempien sukupolvien ostovoiman kehitys ja taso on myös heikompi kuin aikaisempien sukupolvien. Tämä yhdistettynä automaattisesti heikkenevään eläkenäkymään johtaa todennäköisesti suurempaan säästämisasteeseen pienemmistä tuloista.
Vauraus kasaantuu ja aiheuttaa edelleen painetta verotukseen ja eläkemaksuihin. Näin ollen talouden kasvunäkymä lienee heikompi isossa kuvassa?
2 tykkäystä
Hyvä pointti Artisti! Juuri siksi pitäisi puhua tulevaisuudesta valoisammassa valossa. Niiden, keiden eläkeikä siintää 30 vuoden päässä, ei mielestäni tarvitse olla huolissaan taloudesta, koska teknologinen murros nostaa tuottavuuden ties kuinka monenteen potenssiin. Työn merkitys on tuolloin todennäköisesti tähän päivään verrattuna vähäinen.
En alleviivais tätä. Työ on ihmisen perustarve vaikka siitä ei rahaa saiskaan. Tulet huomaamaan tietyssä iässä, en itsekkään vanhus ole mutta sen verran elämää nähnyt että työn tekeminen on perustarpeita elämän rytmittämisessä. Koneet ja automaatio varmasti helpottaa ihmistä muttei korvaa ihmistä.
3 tykkäystä