Pörssien suunta (Osa 1)

Täällähän huastellaan huumoria ihan vakavissaan :slight_smile:

Ei siinä, ehkä kaikki on tällä kertaa oikeasti toisin, toisin kuin aikaisemmin oli kun näin arveltiin.

Talous ruukaa olemaan syklistä.

Se on tosin totta, että tilanne on joltain osin erilainen nollakorkoympäristössä. Mutta ei silti pelkästään positiivisessa mielessä. Se voi johtaa kupliin. Ainakin aiemmin on johtanut.

1 tykkäys

Makrotalouden volatiliteettihan on myös, muun volaan kanssa, laskenut viime vuosikymmenet palvelusektorin roolin kasvaessa. Siten ”this time is different” ja että matalasuhdanne meni ei ajatuksena ole niin hassu, miltä se aluksi kuulostaa.

Ja osakkeiden ei todellakaan ole pakko laskea taantumassa, eikä toisaalta nousta nousukaudella :smiley:

9 tykkäystä

Pitää paikkansa: Great Moderation - Wikipedia

Jenkeissä oli tosin juuri hiljan suurin taantuma sitten suuren laman :slight_smile:

Voi olla että heilunnan vaimentaminen johtaa sitten suurempiin aivastuksiin, kun koettaa ensin kovasti pidätellä.

1 tykkäys

Itse olen myös ollut tätä mieltä ainakin teollisuuden suhteen. Palvelu sektorihan on vetänyt kuin häkä, mutta teollisuustaantumasta ei ole juurikaan puhuttu. Wärret ja outokummut dipannut ihan samalla tavalla kuin 2008, mutta silti huomion on vetänyt SP500 kalliit osakkeet.

1 tykkäys

Ei se Wuhanin Corona-nuha kauaa pörssejä pidätellyt :sunglasses:

Olen myös itse alkanut viime aikoina vähitellen uskoa siihen että tällä kertaa kaikki on toisin. Ei ole yksinkertaisesti enää sellaisia tekijöitä, jotka voisivat aiheuttaa vähääkään suuremman romahduksen

Hieman näyttää käyvän niin, mitä olen jo tovin uumoillut että sykliset vetävät ylös voimalla ja defensiivisiä/kasvuyhtiöitä otetaan alas (Suomessa).

5 tykkäystä

Talousdata jatkaa vahvana Yhdysvalloissa: uusia työpaikkoja odotuksia enemmän ja ISM:n palvealojen ostopäällikköindeksi kimpoaa ylöspäin:

Talous rullaa, poliitikot eivät saa mitään aikaiseksi ja keskuspankit elvyttää (ilman inflaatiota) = osakkeenomistajien unelma aikaa ovat viime vuodet olleet. :sweat_smile:

6 tykkäystä

Taantumaan ja talouden syklisyyteen liittyen filosofista pohdiskelua (vai kuuluisiko mieluummin Kahvihuoneelle?).

Eikö syklisyys ole ennen kaikkea psykologinen ilmiö? Koska talous on aika pitkälti kiinni ihmisten kollektiivista luottamuksesta tulevaisuuteen ja psykologiaa sitten ruokkii nippu muita asioita. Tästä johtuen uskon, että ihmisten psykologian pitäisi muuttua, jotta maailmantalous voisi radikaalisti muuttua ja en usko ihmisten kollektiivin psykologian muuttuvan kovin vähästä.

Toisaalta tiedostan, että olen itse sitä sukupolvea, joka oli opiskelemassa 2009 talouskriisin aikaan ja koko pitkänä opiskeluaikanani kesätöiden tai minkä tahansa työn saaminen oli äärimmäisen vaikeaa ja koska kaveripiirini oli pääasiassa samanhenkistä huliviliä, niin kaikki kaverit tuskailivat myös työnsaannin kanssa. Tiedän, että tästä johtuen suhtaudun luultavasti koko elämäni hieman epäillen maailmantalouden tulevaisuuteen.

Maailmantaloudessa Suomella ei ole mitään merkitystä, vaan tahtipuikkoa heiluttaa pääasiassa USA ja Kiina. Mikä lie massapsykologia näissä maissa? Kyseisissä maissa talouskriisi ei venynyt vuosikausia, tai vuosikymmenen, kestäneeksi korkean työllisyyden ja nollakasvun jaksoksi, kuten Suomessa. Mielestäni sitä pitäisi ymmärtää, jos meinaa järkeillä, että onko talous yhä syklistä ja jos on, niin milloin sykli kääntyi, vai onko se jo kääntynyt? Sen sijaan itsekin olen yleensä paremmin perillä Suomen hallituksen viimeisimmistä töppäilyistä tai Hesarin artikkelista, joka kertoo nuorten FIRE-vimmasta ja näiden perusteella ei kannattaisi vetää liikaa johtopäätöksiä.

1 tykkäys

Ei taaskaan paljoa pöpöt paina aasiassa:
image

2 tykkäystä

Howard Marks jakoi syklit Mastering the market cycles kirjassa: suhdannesykliin, tulossykliin, riskinottosykliin, velkasykliin, luottotappiosykliin ja kiinteistösykliin. Kaikkia noita syklejä ja niiden vaikutusta toisiin pitäisi sitten tutkia. Vaikutukset ei ole aina samoja vaan muuttuu ajan kuluessa. Ei ole myöskään tärkeää saada, jotain hyvin tarkkaa vastausta vaan ennemminkin tunnistaa, koska todennäköisesti saa hyvää tuottoa pienellä riskillä. Kaikki kirjan materiaali löytyy ilmaiseksi osoitteesta Insights, mutta lukemaan “joutuu” vähän enemmän.

5 tykkäystä

Tänään muuten lähtee se tyypillisinkin suomalainen osakesalkku (ja indeksi): Nordea, Nokia molemmat odotuksia parempia. :smiley:

Jos vielä FUM ja Sampo yllättävät positiivisesti…

7 tykkäystä

Setä Coronan-vastaisena esitaistelijana täällä länsimaissa ottaa tästä kunniasta aika siivun: kiinanpoika nimittäin tuossa lähetteli faksia, että setä saatetaan keväällä palkita paikallisella rauhanaukioilla jollain prenikällä, koska setä on ollut niitä harvalukuisia, jotka ovat ottaneet heidän Corona-murheet täällä Pohjolassa tosissaan! YES!

Masse-setä, FA, tontin myrkytys Raidilla ei ole mennyt hukkaan

2 tykkäystä

Tämä, ja siihen liittyy velka ja luotottaminen.

2 tykkäystä

Bloomberg:

Traders poured almost $5 billion into the Vanguard S&P 500 ETF on Friday, the biggest one-day inflow for the $138 billion fund since its inception in 2010.

Viittaisi että ETF:ien kanssa pelaavat olivat mukana ostamassa viime viikon huimaa parin prosentin dippiä suuvaahdossa. Nousumarkkina on ja voi hyvin varsinkin, jos tänään runtataan taas uudet ATH-lukemat tauluun päivän päätteeksi.

2 tykkäystä

Kuinkahan kauan tämä lume oikeasti jatkuu? Katseet ovat kääntyneet pois Kiinasta, vaikka tehtaat seisoo ja rahti jumittaa. Kiinan ongelma - ei kiinnosta. :slight_smile:

Ilmeisesti mitään ei tässä sentimentissä uskota ilman todisteita. Toisaalta sekään ei tunnu auttavan, sillä huonot tulokset annetaan nopeasti anteeksi ja pörssit senkun kiitää. En pidä tuomiopäivän toitottajista, mutta tässä tilanteessa ripaus logiikkaa ja hyppyselllinen järkeä riittää siihen johtopäätökseen, että tämä ei voi jatkua tällä tavalla.

8 tykkäystä

Totta, ettei tämä voi tällä tavalla jatkua loputtomiin. MUTTA voi jatkua aivan hyvin suht pitkään vielä :slight_smile:

Ennenkuin pörssi näyttää isompia merkkejä haavoittuvuudesta niin pakko vain pysyä kelkassa mukana, eikä jättää liikaa käteistä. Nyt on normaalia tärkeämpää olla ajateltuna etukäteen oma suunnitelma jos indeksit lähtevät isompaan laskuun. Silloin monella on syytä reagoida-> joka taas lisää laskua, jos kaikki niin ajattelevat :slight_smile: Ei mitenkään yksinkertaista.

Pelko pois veljet! Karhuja hakataan teuraaksi vielä vuosikausia ja ainakin niin kauan kuin master Donald heiluttaa universumin tahtipuikkoa eikä muita vaihtoehtoja isolle rahalle löydy. Huoleton tanssii sambaa yöt läpeensä kaikki 4 vuodenaikaa ja jos on taipumusta varovaisuuteen, niin voi joskus vilkaista korkokäyrää - jos se on kuin kuolleen aivokäyrä, niin samban pyörteissä ei tarvitse edes välivettä :slight_smile:

6 tykkäystä

Omasta mielestäni juurikin tuolla Trumpin uudelleenvalinnalla on yllättävänkin iso vaikutus tulevaan. Todella kovaa on ollut painostus FEDiä kohtaan ja tuottanut myös tulosta.
Jos Trump jatkaa niin seuraava isompi pörssinotkahdus vasta 5v kuluttua? :slight_smile:

3 tykkäystä

Karhunkarvaa