Pörssien suunta (Osa 1)

Talousdata jatkaa vahvana Yhdysvalloissa: uusia työpaikkoja odotuksia enemmän ja ISM:n palvealojen ostopäällikköindeksi kimpoaa ylöspäin:

Talous rullaa, poliitikot eivät saa mitään aikaiseksi ja keskuspankit elvyttää (ilman inflaatiota) = osakkeenomistajien unelma aikaa ovat viime vuodet olleet. :sweat_smile:

6 tykkäystä

Taantumaan ja talouden syklisyyteen liittyen filosofista pohdiskelua (vai kuuluisiko mieluummin Kahvihuoneelle?).

Eikö syklisyys ole ennen kaikkea psykologinen ilmiö? Koska talous on aika pitkälti kiinni ihmisten kollektiivista luottamuksesta tulevaisuuteen ja psykologiaa sitten ruokkii nippu muita asioita. Tästä johtuen uskon, että ihmisten psykologian pitäisi muuttua, jotta maailmantalous voisi radikaalisti muuttua ja en usko ihmisten kollektiivin psykologian muuttuvan kovin vähästä.

Toisaalta tiedostan, että olen itse sitä sukupolvea, joka oli opiskelemassa 2009 talouskriisin aikaan ja koko pitkänä opiskeluaikanani kesätöiden tai minkä tahansa työn saaminen oli äärimmäisen vaikeaa ja koska kaveripiirini oli pääasiassa samanhenkistä huliviliä, niin kaikki kaverit tuskailivat myös työnsaannin kanssa. Tiedän, että tästä johtuen suhtaudun luultavasti koko elämäni hieman epäillen maailmantalouden tulevaisuuteen.

Maailmantaloudessa Suomella ei ole mitään merkitystä, vaan tahtipuikkoa heiluttaa pääasiassa USA ja Kiina. Mikä lie massapsykologia näissä maissa? Kyseisissä maissa talouskriisi ei venynyt vuosikausia, tai vuosikymmenen, kestäneeksi korkean työllisyyden ja nollakasvun jaksoksi, kuten Suomessa. Mielestäni sitä pitäisi ymmärtää, jos meinaa järkeillä, että onko talous yhä syklistä ja jos on, niin milloin sykli kääntyi, vai onko se jo kääntynyt? Sen sijaan itsekin olen yleensä paremmin perillä Suomen hallituksen viimeisimmistä töppäilyistä tai Hesarin artikkelista, joka kertoo nuorten FIRE-vimmasta ja näiden perusteella ei kannattaisi vetää liikaa johtopäätöksiä.

1 tykkäys

Ei taaskaan paljoa pöpöt paina aasiassa:
image

2 tykkäystä

Howard Marks jakoi syklit Mastering the market cycles kirjassa: suhdannesykliin, tulossykliin, riskinottosykliin, velkasykliin, luottotappiosykliin ja kiinteistösykliin. Kaikkia noita syklejä ja niiden vaikutusta toisiin pitäisi sitten tutkia. Vaikutukset ei ole aina samoja vaan muuttuu ajan kuluessa. Ei ole myöskään tärkeää saada, jotain hyvin tarkkaa vastausta vaan ennemminkin tunnistaa, koska todennäköisesti saa hyvää tuottoa pienellä riskillä. Kaikki kirjan materiaali löytyy ilmaiseksi osoitteesta Insights, mutta lukemaan “joutuu” vähän enemmän.

5 tykkäystä

Tänään muuten lähtee se tyypillisinkin suomalainen osakesalkku (ja indeksi): Nordea, Nokia molemmat odotuksia parempia. :smiley:

Jos vielä FUM ja Sampo yllättävät positiivisesti…

7 tykkäystä

Setä Coronan-vastaisena esitaistelijana täällä länsimaissa ottaa tästä kunniasta aika siivun: kiinanpoika nimittäin tuossa lähetteli faksia, että setä saatetaan keväällä palkita paikallisella rauhanaukioilla jollain prenikällä, koska setä on ollut niitä harvalukuisia, jotka ovat ottaneet heidän Corona-murheet täällä Pohjolassa tosissaan! YES!

Masse-setä, FA, tontin myrkytys Raidilla ei ole mennyt hukkaan

2 tykkäystä

Tämä, ja siihen liittyy velka ja luotottaminen.

2 tykkäystä

Bloomberg:

Traders poured almost $5 billion into the Vanguard S&P 500 ETF on Friday, the biggest one-day inflow for the $138 billion fund since its inception in 2010.

Viittaisi että ETF:ien kanssa pelaavat olivat mukana ostamassa viime viikon huimaa parin prosentin dippiä suuvaahdossa. Nousumarkkina on ja voi hyvin varsinkin, jos tänään runtataan taas uudet ATH-lukemat tauluun päivän päätteeksi.

2 tykkäystä

Kuinkahan kauan tämä lume oikeasti jatkuu? Katseet ovat kääntyneet pois Kiinasta, vaikka tehtaat seisoo ja rahti jumittaa. Kiinan ongelma - ei kiinnosta. :slight_smile:

Ilmeisesti mitään ei tässä sentimentissä uskota ilman todisteita. Toisaalta sekään ei tunnu auttavan, sillä huonot tulokset annetaan nopeasti anteeksi ja pörssit senkun kiitää. En pidä tuomiopäivän toitottajista, mutta tässä tilanteessa ripaus logiikkaa ja hyppyselllinen järkeä riittää siihen johtopäätökseen, että tämä ei voi jatkua tällä tavalla.

8 tykkäystä

Totta, ettei tämä voi tällä tavalla jatkua loputtomiin. MUTTA voi jatkua aivan hyvin suht pitkään vielä :slight_smile:

Ennenkuin pörssi näyttää isompia merkkejä haavoittuvuudesta niin pakko vain pysyä kelkassa mukana, eikä jättää liikaa käteistä. Nyt on normaalia tärkeämpää olla ajateltuna etukäteen oma suunnitelma jos indeksit lähtevät isompaan laskuun. Silloin monella on syytä reagoida-> joka taas lisää laskua, jos kaikki niin ajattelevat :slight_smile: Ei mitenkään yksinkertaista.

Pelko pois veljet! Karhuja hakataan teuraaksi vielä vuosikausia ja ainakin niin kauan kuin master Donald heiluttaa universumin tahtipuikkoa eikä muita vaihtoehtoja isolle rahalle löydy. Huoleton tanssii sambaa yöt läpeensä kaikki 4 vuodenaikaa ja jos on taipumusta varovaisuuteen, niin voi joskus vilkaista korkokäyrää - jos se on kuin kuolleen aivokäyrä, niin samban pyörteissä ei tarvitse edes välivettä :slight_smile:

6 tykkäystä

Omasta mielestäni juurikin tuolla Trumpin uudelleenvalinnalla on yllättävänkin iso vaikutus tulevaan. Todella kovaa on ollut painostus FEDiä kohtaan ja tuottanut myös tulosta.
Jos Trump jatkaa niin seuraava isompi pörssinotkahdus vasta 5v kuluttua? :slight_smile:

3 tykkäystä

Karhunkarvaa

Jos ongelmat jää Q1:lle ja kakkoselle, ketä kiinnostaa (karrikoin hieman)? :smiley: Ensi vuonna saadaan kovia y/y -kasvulukuja ainakin…

Toisaalta, kun katsoo pörssin hintakehitystä ei viimeiset viisi vuotta ole kummoisia olleet:

Joko isojen mörnijöiden mörnimiset (etenkin Nokia, mutta myös Nordea) olisi mörnitty ja indeksitasolla päästäisiin uudelle tasolle?

Hintaindeksi ei ole edes tuplannut sitten vuoden 2010.

9 tykkäystä

Viimeisin about vuosi seuraavilta indekseiltä. S&P500, Helsinki PI, Oslo all shares, Stockholm PI, Kööpenhamina all shares, DAX ja Pariisi all shares

Vertailu

Norjan kanssa mennään käsikynkkää muiden nauttiessa hurjista tuotoista.

Sama vertailu viimeiset 5 vuotta:

Vertailu2

Köpis on kingi ja Saksa on paska maa?

2 tykkäystä

Konepajojen kommentointia markkinasta. Valohan tänne meidän pörssin sykliseen osastoon näyttää pääosin taas paistavan (paitsi Cargoteciin :frowning: )

Konecranes:

"KYSYNTÄNÄKYMÄT
Kysynnän heikkeneminen jatkuu teollisuusasiakkaiden keskuudessa Euroopassa, mutta aiempaa hitaammin. Pohjois-Amerikassa kysyntä on yleisesti suhteellisen vakaata ja pysyy korkeammalla tasolla Eurooppaan verrattuna. Aasian ja Tyynenmeren alueella on ensimmäisiä merkkejä kysynnän vahvistumisesta.

Viimeaikaisesta laskustaan huolimatta maailmanlaajuinen konttiliikenne jatkuu hyvällä tasolla. Vaikka joidenkin satama-asiakkaiden keskuudessa on epäröintiä päätöksenteossa, kontinkäsittelyyn liittyvät pitkän aikavälin tilausnäkymät pysyvät yleisesti hyvällä tasolla."

Ekin kommentti:

“Konecranes oli varovaisen optimistinen vuoden 2020 markkinoista. Yhtiön mukaan ”kysynnän heikkeneminen jatkuu teollisuusasiakkaiden keskuudessa Euroopassa, mutta aiempaa hitaammin. Pohjois-Amerikassa kysyntä on yleisesti suhteellisen vakaata ja pysyy korkeammalla tasolla Eurooppaan verrattuna. Aasian ja Tyynenmeren alueella on ensimmäisiä merkkejä kysynnän vahvistumisesta. Viimeaikaisesta laskustaan huolimatta maailmanlaajuinen konttiliikenne jatkuu hyvällä tasolla”.”

Metso:

" Markkinanäkymät

  • Sekä Minerals- että Flow Control -segmentissä markkina-aktiviteetin odotetaan jatkuvan nykyisellä tasolla sekä laitteissa että palveluissa.

Cargotec:

Ei kommentoi, tai en ainakaan löytänyt… Ohjeistus (liikevoitto kasvaa) ei kerro myöskään juuri mitään.

KONE:

*"Markkinanäkymät 2020 *

Uuslaitemarkkinan odotetaan olevan melko vakaa tai kasvavan hieman. Koronavirus aiheuttaa kuitenkin epävarmuutta markkinanäkymiin. Kiinan markkinan odotetaan olevan melko vakaa tai kasvavan hieman tilatuissa yksiköissä, kun taas muualla Aasian ja Tyynenmeren alueella markkinan odotetaan kasvavan hieman. Pohjois-Amerikassa sekä Euroopan, Lähi-idän ja Afrikan alueella uuslaitemarkkinoiden odotetaan olevan melko vakaat."

Valmet:

Suoraan maailmanpankilta lainattu referaatti, sitten:

*Lyhyen aikavälin markkinanäkymät

Valmet toistaa hyvän lyhyen aikavälin markkinanäkymän palvelu-, automaatio-, sellu- sekä kartonki ja paperi -markkinoille ja tyydyttävän lyhyen aikavälin markkinanäkymän energia- ja pehmopaperimarkkinoille."

9 tykkäystä

Silti moni osinkosijoittaja voisi olla sangen tyytyväinen 6,5% vuosituottoon + osingot, jota tuo nousu vuodesta 2009 on tarjoillut :slightly_smiling_face: Itse en tietysti kuulu (tyytyväisten) joukkoon :wink:

Tässä vielä rahastojen rahavirta… säästäjät ilmeisesti missaavat nousun koska edelleen syvenevän negatiivista jenkeissä. Näissä ei taida olla ETF:iä mukana tosin. Jostain se raha tuonne pörssiin valuu.

1 tykkäys

Mielenkiintoista nähdä millainen nousukiito alkaa kun iso raha alkaa lähteä markkinalle

Tämä Bloomberg kommentti saattaa sopia tähän ketjuun paremmin kuin Korona-virus ketjuun.

Jutussa oli mielestäni mielenkiintoinen pointti siinä, että Kiinalaiset eivät halua “menettää kasvojaan” (tähän on oltava parempi suomenkielinen termi?) ja Korona-virus antaa nyt mahdollisuuden tehdä muutoksia ilman, että pitää sanoa että aiempi suunnitelma ei ollut toimiva.

“How Can the Coronavirus Possibly Be Good for Stocks?”

4 tykkäystä