Pörssien suunta (Osa 1)

Tämän illan rysäys jenkeissä viimeisen vartin aikana sai minut kääntämään kelkkani - jos vielä jotain holdaa, myynti ei välttämättä ole huono idea vieläkään sillä tässä on kaikki ainekset reippaasti isompaan pudotukseen. Huominen osakkemarkkinoiden katsastelu ostoaikeissa on juuri peruttu… :frowning:

Minimissään pakko seurata tilannetta päivä-pari lisää että saadaan jotain ideaa missä pohja olisi.

6 tykkäystä

Itse ainakin ihan mielelläni ostan osuuksia yrityksistä halvemmalla. En tiedä onko pohjia nähty, mutta harvoin markkinoilla rikastuu ne, jotka ostavat osakkeita kun kaikki on kallista.

1 tykkäys

En kiistele asialla. Meni kyllä sp50 niin pahasti alas lopussa että huh huh. Mutta siis niille jotka ei kovin tarkkaan seuraile mitä markkinoilla tapahtuu niin ei enää 10% laskun jälkeen todennäköisesti ole järkeä lähteä myymään.

Historiaan peilaten siis, jos lasku ei lopu tässä parin kuukauden sisään, se todennäköisesti kestää syksyyn asti. Jos se ei lopu silloinkaan, se todennäköisesti kestää syksyyn 2021 asti. Keskiarvot sikäli ovat hämääviä, että ne eivät oikeastaan koskaan ole toteutuneet. Sen sijaan kestot ovat tyypillisesti joko hyvin lyhyitä (1-3kk), puoli vuotta (5-8) tai n. puolitoista vuotta. Tyypillisin päättymisaika on elo-marraskuu.

Mikähän tässä puoltaa minkäkin mittaista kestoa.

Markkinasentimentti on vielä “korjausliikkeen” eli muutaman kuukauden mielentilassa. Tämä voi kuitenkin muuttua pian. Toisaalta meillä “pitää” olla karhumarkkina, koska ei ole ollut yli 10 vuoteen. Jos markkina uskoo, että sellainen “pitää” olla, sellainen suuremmalla todennäköisyydellä tuleekin, ja se onkin sitten itseään ylläpitävä. Vaikea arvioida mitään tästä.

Nopea korjaus alaspäin lyhentää kestoa ja puoltaa lyhyttä korjausta tai keskipitkää karhumarkkinaa.

Korona ei vielä rauhoittunut ja Q1 sekä Q2 tulevat olemaan heikommat. Kesäkuukaudet muutenkin keskimäärin ovat heikompia kuin talvikuukaudet. Puoltaa keskipitkää kestoa eli syksyyn asti.

Jatkuva QE ja nollakorot puhuvat pitkää karhua vastaan.

Johtopäätös: kerrytä käteispositiota ja osta syyskuussa Q2 jälkeen?

T: aloitteleva spekulantti.

2 tykkäystä

Muistakaa, että helsingissäkin laskettiin tänään melkein 3%. Sp500 laski melkein 4,5% eli erotusta 1,5%. Sp500 ja Yhdysvalloissa muutenkin arvostustasot paljon korkeammat.

Taisi olla sp500 helsingin sulkemisaikaan vaan n.2% laskussa ja futuurit nyt -5%jo eli huomenna rytisee aamusta helsinki.

1 tykkäys

Inderesin etusivultahan ne luvut näkyy lähempänä kolmosta kuin -2,5% ne ovat, ja joo futuurit jatkaneet vähän vielä laskua, SP500 futuurit siis eivät ole laskeneet 5% pörssin sulkeutumisesta.
Mutta saa pistää kaiken laitaan vapaasti

1 tykkäys

Aivan, futuurien prosentit ovat vielä keskiviikon päätökseen nähden. 2950 oli äsken sepen futuuri eli noin prosentin päivän päätöstä alempana. Mutta nämä iltafutuurit eivät vielä paljon kerro. Aamulla tietää enemmän.

1 tykkäys

Japanissa tultiin sitten alas se samat ~4% eli Jenkkien esimerkkiä seuraten…

1 tykkäys

Huomenta! En muista, koska talousluvut olisivat “vanhenneet” yhtä kovaa vauhtia kuin nyt. Eilen julkaistiin euroalueen talousluottamusluvut helmikuulta, mutta koska ne eivät sisällä viimeisen viikon uutisvirtaa koronan levinneisyydestä Eurooppaan, voivat jo olla harhaanjohtavia. Ihan hyviä lukuja muuten saatiin, eli Kiinan tartuntojen kasvu ei näyttänyt vielä heijastuneen luottamukseen. Aiheesta myös makrokatsauksessa.

Edit: negatiivisella puolella korkokäyrä (3 kk ja 10 vuoden korkojen erotus) kääntyi taas USA:ssa, mikä nostaa taantumaspekulaatioita

13 tykkäystä

@Marianne_Palmu ihan mielenkiinnosta kysyn kun annan arvoa näille sun raporteille ja tiedolle taloudesta, että seurasitko talousasioita maailmanmarkkinoiden / pörssin sielunelämän näkökulmasta aiempien lähiaikojen kriisien aikaan esim 2018, ebola, Sars ym.?

Toinen pyyntö; minkälaisia lisämausteita karhut tuovat finanssimarkkinoiden boolimaljaan? Kun on ollut juhlissa mukana vasta kun härät ovat vallanneet tanssilattian ja nauttinut tunnelmasta pikkuhiprakassa, onko tässä nyt kotiinlähdön paikka vai jatkuuko kemut ja isännät vaan vaihtuvat? Mistä talous indikaattoreiden luvuista karhujen kanssa keskustellaan niin että juhlatunnelma säilyy?

6 tykkäystä

Taisi eläkesäätiöt selvitä melko kuivin jaloin tällä kertaa (Liquidity needs). Mutta minne nyt menee “Reinvestment” :thinking:

2 tykkäystä

Finanssikriisin jälkeisen nousun päättyminen edellyttäisi S&P 500 putoamista 2630 alapuolelle eli 23% kurssilaskua. Siitä ollaan vielä kaukana. Tosin jo puolimatkassa :grinning:

2 tykkäystä

Vieläköhän Ray Dalio on sillä kannalla että cash is trash :thinking:

2 tykkäystä

Buffett on alisuoriutunut indeksiin nähden viime vuosikymmenen, sikäli Dalio on oikeassa piikitellessään Buffettia. Käteispositio on pitkällä aikavälillä oikeastaan ainoa varma tappiollinen sijoitus ilman jatkuvaa määrällistä elvytystä ja koronlaskuakin.

Nyt on hyvä aika omistaa käteistä verrattuna vaikka vuodenvaihteeseen. Sen sijaan vielä ei ole voitolla, jos on hillonnut edes viime kesästä asti.

Ja Buffettin kannalta Dalio on toistaiseksi vielä oikeassa, sillä Buffett ei vielä ole hyötynyt koronasta mitään. On eri asia ostaa muutama sata Qt-lappua vajaan 20% dipistä pörssistä, kun yrittää löytää järkevää ostettavaa 128 miljardille.

Mutta katsellaan. Jos lasku syvenee, Buffett todella nauraa koko matkan pankkiin.

Lisään vielä, että Dalio ei varsinaisesti suosi osakkeitakaan ymmärtääkseni, vaan on enemmän “järjestelmätason” karhu, jonka mielestä sekä käteisessä että arvopapereissa on ilmaa, ja kannattaisi ostaa kultaa.

6 tykkäystä

Eiköhän Buffett kevennä käteispinoaan raskaasti kunhan veri virtaa kaduilla ja kaikki on rommannut pohjiin.

Hauskana kuriositeettina Kiinan pörssien käyttäytymisestä, siellä ironisesti on ollut oikea turvasatama!

Likviditeettia tursuaa, kun pankit pakotetaan lainaamaan halpaa “koronalainaa” firmoille. Siellä talouden voitelu ei ole heti loppumassa, vaikka hammasrattaa pyörisikin hitaammin koronaviruksen takia.

Hyvä myös meillä muistaa, että mitä alemmas pudotaan, sitä negatiivisemmat odotukset tulevan suhteen ja jos tuleekin positiivinen ylläri…

6 tykkäystä

Todellakin, mutta hänen kannaltaan voi käteishamstraus jäädä silti kokonaisuutena huonoksi päätökseksi, koska hänellä on ollut valtava positio niin pitkään. Buffett teki erittäin todennäköisesti virheen kasvattamalla positiotaan 2010-luvun alkupuoliskon kasvattaen positiotaan 40 miljardista reiluun 60 miljardiin vuoden 2015 loppua kohden. Tällä rahalla on ollut valtava opportunity cost hänelle, eikä edes 50% dippi saa sitä voitolliseksi.

Kuitenkin 2015-2020 käteispositio on kasvanut lisää, ja syvän romahduksen koittaessa se voi olla oikea ratkaisu. Syvä kuitenkin tarkoittaa todella syvää, eli lähemmäs 40%. Vaihtoehtoisesti tämänkin jäädessä tussahdukseksi saa mies hautakiven paikalle aasinhatun.

Buffett luottanee siihen, että perinteiset arvostuskertoimet kertovat liiketoiminnan kehityksestä ja sitäkautta tulevasta arvostuksesta. Hän pitkään puhui kassavirran ostamisen puolesta. On mahdollista, että hitaassa maailmassa 1900-luvulla hänen tekniikkansa oli lyömätön, mutta nyt välittömän tiedonvälityksen, QE:n, nollakorkojen ja automaattisen kaupankäynnin aikaan säännöt voivat olla erilaiset.

3 tykkäystä

Nyt karhut pääsevät pätemään. Sekin signaali markkinan moodista…

13 tykkäystä