Finanssikriisin jälkeisen nousun päättyminen edellyttäisi S&P 500 putoamista 2630 alapuolelle eli 23% kurssilaskua. Siitä ollaan vielä kaukana. Tosin jo puolimatkassa 
2 tykkäystä
Vieläköhän Ray Dalio on sillä kannalla että cash is trash 
2 tykkäystä
Buffett on alisuoriutunut indeksiin nähden viime vuosikymmenen, sikäli Dalio on oikeassa piikitellessään Buffettia. Käteispositio on pitkällä aikavälillä oikeastaan ainoa varma tappiollinen sijoitus ilman jatkuvaa määrällistä elvytystä ja koronlaskuakin.
Nyt on hyvä aika omistaa käteistä verrattuna vaikka vuodenvaihteeseen. Sen sijaan vielä ei ole voitolla, jos on hillonnut edes viime kesästä asti.
Ja Buffettin kannalta Dalio on toistaiseksi vielä oikeassa, sillä Buffett ei vielä ole hyötynyt koronasta mitään. On eri asia ostaa muutama sata Qt-lappua vajaan 20% dipistä pörssistä, kun yrittää löytää järkevää ostettavaa 128 miljardille.
Mutta katsellaan. Jos lasku syvenee, Buffett todella nauraa koko matkan pankkiin.
Lisään vielä, että Dalio ei varsinaisesti suosi osakkeitakaan ymmärtääkseni, vaan on enemmän “järjestelmätason” karhu, jonka mielestä sekä käteisessä että arvopapereissa on ilmaa, ja kannattaisi ostaa kultaa.
6 tykkäystä
Eiköhän Buffett kevennä käteispinoaan raskaasti kunhan veri virtaa kaduilla ja kaikki on rommannut pohjiin.
Hauskana kuriositeettina Kiinan pörssien käyttäytymisestä, siellä ironisesti on ollut oikea turvasatama!
Likviditeettia tursuaa, kun pankit pakotetaan lainaamaan halpaa “koronalainaa” firmoille. Siellä talouden voitelu ei ole heti loppumassa, vaikka hammasrattaa pyörisikin hitaammin koronaviruksen takia.
Hyvä myös meillä muistaa, että mitä alemmas pudotaan, sitä negatiivisemmat odotukset tulevan suhteen ja jos tuleekin positiivinen ylläri…
6 tykkäystä
Todellakin, mutta hänen kannaltaan voi käteishamstraus jäädä silti kokonaisuutena huonoksi päätökseksi, koska hänellä on ollut valtava positio niin pitkään. Buffett teki erittäin todennäköisesti virheen kasvattamalla positiotaan 2010-luvun alkupuoliskon kasvattaen positiotaan 40 miljardista reiluun 60 miljardiin vuoden 2015 loppua kohden. Tällä rahalla on ollut valtava opportunity cost hänelle, eikä edes 50% dippi saa sitä voitolliseksi.
Kuitenkin 2015-2020 käteispositio on kasvanut lisää, ja syvän romahduksen koittaessa se voi olla oikea ratkaisu. Syvä kuitenkin tarkoittaa todella syvää, eli lähemmäs 40%. Vaihtoehtoisesti tämänkin jäädessä tussahdukseksi saa mies hautakiven paikalle aasinhatun.
Buffett luottanee siihen, että perinteiset arvostuskertoimet kertovat liiketoiminnan kehityksestä ja sitäkautta tulevasta arvostuksesta. Hän pitkään puhui kassavirran ostamisen puolesta. On mahdollista, että hitaassa maailmassa 1900-luvulla hänen tekniikkansa oli lyömätön, mutta nyt välittömän tiedonvälityksen, QE:n, nollakorkojen ja automaattisen kaupankäynnin aikaan säännöt voivat olla erilaiset.
3 tykkäystä
15-20%
1 tykkäys
Mites eikö ne Nordean karhut ihan tässä viimeaikoina kääntyneet positiivisemmaksi? Jos muistan oikein niin hyvä ajoitus 
. Kertonee vain että markkinaa on käytännössä mahdotonta ajoittaa. Itsehän siirryin jo syksyllä normaalia tukevammin käteiseksi, joten ei tuo omakaan ajoitus ole ihan nappiin osunut. Nyt vasta aletaan olla niillä tasoilla missä salkkua tuli siivottua. Tosin en olettanutkaan osuvani huipulle.
1 tykkäys
Tasan viikko sitten, taisin referoida sitä kääntöä videolla “Osakkeille ei vaihtoehtoa?”.
Useimmat kommentattoriit mitä itse seuraan varoittelivat jo pitkään euforian vaaroista.
Nythän tilanne on siinä mielessä mukava, että härät olisivat olleet oikeassa jos koronavirus ei olisi päässyt leviämään Kiinasta (talous todella elpyi kuten datasta edelleen näkee), mutta karhutkin voivat sanoa olleensa oikeassa (vaikka osin väärin perustein koska koronavirusta ei tietysti voinut ennustaa).
WIN WIN
8 tykkäystä
Aika iso osuus! Mä itse nyt vähän pidättelen koska lasku voi olla pitkäkin… Kunhan nyt cash flow pysyisi positiivisena…
1 tykkäys
Kun on pitkään menty huipulla, niin mikä tahansa yllättävä negatiivinen uutinen voi kääntää kurssit laskuun. Nyt sattui olemaan Corona, mutta oman mielipiteeni mukaan se vain sysäisi kelkan liikkeelle.
5 tykkäystä
Jep, hyvä pointti.
Olen havaitsevani, että yhä useampi sijoittaja kertoo avoimesti olevansa lähes 100 % käteisessä ovelien kevennysten jälkeen. Tällaisia positioita ei kauheasti hetki sitten mainosteltu. 
23 tykkäystä
Näin tämän itsekin näen. Tietyllä tapaa nuoralla ollaan tanssittu jo jonkun matkaa, mutta mikäs siinä ollut ostellessa kun kaikki viittasi “this time is different” ilmiöön. Korona toimi triggerinä, ja antoi markkinalle nyt sen syyn myydä. Toivottavasti moni meistäkin sai mukavat tuotot. Itsellä kävi valtava tuuri, kun reilu viikko sitten siirryin vahvaan käteispositioon, piti suunnitella oma strategia uusiksi kun vuoden tuotto-odotus tuli täyteen “hieman” nopeammalla aikataululla kun olin ajatellut Lähiaikoina volaa on tarjolla enemmän kun oma hermo kestää, joten odottelen tilanteen rauhoittumista ennen seuraavaa ostoa. Moni osake on jo selkeästi ostohinnassa, mutta miksipä tämä lasku perustuisi järkeen - nousukaan ei sitä kaikkien osakkeiden osalta todellakaan ollut.
2 tykkäystä
Näin osinkotuottoa keräävänä on aivan sama, missä kurssit liikkuu, kun nousevaa osinkoa kilahtaa tilille kuukausittain ja vuodesta toiseen. Ei ole mitään syytä myydä ja kerätä veroja maksettavaksi. Toivoisin kurssien olevan alamaissa piiitkään, koska silloin saisi halvemmalla hankittua hyviä yhtiöitä ja tämän pitäisi olla kaikkien salkkuaan kasvattavien toive.
8 tykkäystä
Huomasin saman, että salkkujen tyhjennys raportoidaan poikkeuksellisesti vasta pari-kolme päivää myöhässä ikään kuin olisi haluttu tarkistaa, että laskusuunta jatkuu 
Ei hätää, minä suoritan kuitenkin jatkuvasti tukiostoja, en tosin samassa määrin kuin Herlin.
10 tykkäystä
Myös Suomen BKT laski yllättävästi Q4/19 ja myös Q3/19 arviota laskettiin alas. Täytyy muistaa että myös muu kuin korona vaikuttaa.
5 tykkäystä
Lainaan viestiäni, kun tämä asiallisempi ketju sille.
1 tykkäys
Aina voi olla ainakin joku salkku 100% cash!
1 tykkäys
Olen seurannut taloutta/markkinaa vuodesta 2010 (Inderesin työurani ajan), eli opit on kyllä otettu mm. euroalueen velkakriisistä, mutta finanssikriisin aikoihin vietin huoletonta opiskelijaelämää ja Sars-epidemiastakaan ei (onneksi) ole muistoja. Toki tämä on siitä mukava työ, että jatkuvasti oppii lisää talouden lainalaisuuksista ja se tuo myös nöyryyttä.
Boolimaljan huurut ovat tosiaan nopeasti haihtuneet ja iloiset juhlijat ovat joutuneet karhukoplan tallomaksi viimeisen viikon aikana. Toki talouden luisuminen taantumaan (kaksi neljännestä BKT:n laskua peräkkäin) saisi varmasti osan miettimään kotiinlähtöä, mutta parin kuukauden notkahdus esim. ostopäällikkölukuihin ei todennäköisesti vielä tunnelmaa pilaisi.
Paljon on kiinni siitäkin, mitä keskuspankit ja valtiot ovat valmiit tekemään taloutta tukeakseen. Fediltä odotetaan jo kolmea ohjauskoron laskua tänä vuonna ja mahdollista on sekin, että talouspoliittista elvytystä lisätään USA:ssa ja Euroopassa. Tämä voisi tuoda merkittävää tukea markkinalle, riippuen tietenkin elvytyksen mittakaavasta. “Whatever it takes” voi siis tehdä paluun jonkin muun suusta kuultuna kuin Draghin (esim. DT on vahva ehdokas tähän).
9 tykkäystä