Pörssien suunta (Osa 1)

Hienoa. Täällä ollaan asian ytimessä. Ei ”jos” sepe kyykkää vaan ”kun”.

Katsokaa analyytikkojen ja ekonomistien ennusteita H2 reboundista, esim JP morgan oliko +3% ja+8% Q3/Q4?

Hahhah, nauran tuolle. Aivan liian optimistista, kuten finanssiporukoilla myös kriisin alkaessa.

4 tykkäystä

Oma käsitys on, että yleensä jos dippiä talouteen odotetaan lähdetään optimistisesti V-muotoisesta elpymisestä. ”Normioloissa” se toimiikin, mutta pahemmissa paikoissa V:n toinen puoli lopahtaa.

Toisaalta täytyy muistaa taloudessa olevan paljon toimintoja, jotka jatkuvat satoi tai paistoi (julkinen sektori, monet tuotannot haarat, terveydenhuolto jne.).


Dollari on lähtenyt vahvistumaan kun mikäkin paholainen.

Äärimmäisen huono asia velkaisille etenkin kehitysmaissa, sillä monet velat ovat dollareissa ja tulot paikallisessa valuutassa. Kaikki yrittävät saada dollareita käsiinsä.

USAn valtionlainojen korot nousivat eilen voimakkaasti myös.

” U.S. 10-year Treasuries US10YT=RR, usually a haven in times of turmoil, rose through the session, following their steepest two-day selloff in nearly 20 years on Tuesday and Wednesday.”

Olin henkkoht. aiemmin optimistisempi, että keskuspankit saavat itse finanssikriisin pidettyä poissa, mutta nyt täytyy sanoa olon olevan hieman epävarmempi asian suhteen. :thinking: En tiedä ja tunne tarpeeksi hyvin maailmantaloutta, voiko dollareita vain ruiskia kaikkien taskuun. :syringe:

12 tykkäystä

Kuinka paljon Sp500 ohjaa Helsingin kursseja? Tarkoitan sitä, että vaikka Helsingin osakkeet alkaisi olla kriisihinnoiteltuja niin SP500 laskun jatkuessa jatkuuko lasku edelleen myös Helsingissä? Myydäänkö nyt hosakkeita arvostuksesta välittämättä?

1 tykkäys

Kyllä jatkuu ainakin niin kauan kun on erittäin tarkkaa yrityskohtaista fundadataa joka voisi antaa tukevaa pohjaa yleisen kurssiliikkeen vastapainoksi.

Tällä hetkellä joka ainoan firman fundan kohdalla lukee näin:

?

tai

???

Tällöin kurssi ottaa tukea isommasta kuvasta. Jos isot indeksit laskevat, kurssi laskee. Näin tapahtuu luonnollisesti aina, mutta silloin kun yrityskohtainen data on vajaavaista, efekti ottaa vahvasti ohjat. Tämän vuoksi “hyviä” ja “turvasatama”-firmojakin pistetään laitaan kun ei ole faktaa mihin pohjata. Lisäksi rahastojen ja ETFien myynnit pistävät kaikkea alaspäin tasapuolisesti.

Pientä toivoa olisi että kun ollaan aivan pohjalla, hesan nopeampi luisu matkan varrella antaisi hieman vastapalloon ja tasoittaisi, mutta… toivo ei ole sijoitusstrategia.

7 tykkäystä

Raha pakenee osakeista kuin 2008:

Aasiassa virusepidemia saatu haltuun. Kuten eilen tokaisin Pörssiromahdus-ketjussa, ei virus itsessään markkinalle tunnu olevan se suurin vaiva (toki sen alkulähde) vaan siitä seuraavan talouden äkkipysähdyksen aiheuttama potentiaalinen finanssikriisi.

4 tykkäystä

Eikö kuitenkin voisi ajatella että esim puhelinoperaattorit on sellaisia joihin tämä ei juurikaan vaikuta? Pikemminkin voisai kuvitella että ihmiset haluaa ostaa nopoeampia yhteyksiä kun etätyö lisääntyy merkittävästi. Tosin langattomat yhteydet ovat varmasti tiukoilla, eikä uutta kapasitettia synny hetkessä. 5G tuli sittenkin myöhässä. Nyt sitä olisi tarvittu laajasti.

3 tykkäystä

Jos puhelinoperaattorien palvelupisteet ovat kiinni, eivät myy kivijalasta kännyjä ja liittymiä joka näkyy taatusti. Kysyntäpiikkiä muutoin voi olla, mutta tässäkin on isoja kysymysmerkkejä mikä on lopputulema viivan alla. Fundamentaalinen ongelma on se että kaikki fundadata firmoista on tällä hetkellä vanhentunut käsiin ja on noin vessapaperin arvoista (jonka arvo tosin on viime aikoina ollut yksi harvoista ylämäkeen puskevista papereista, kiitos kysyntäpiikin :stuck_out_tongue: ) joten arvostuksen muodostaminen yksittäisistä lafkoista on hyvin huteralla pohjalla.

Järkevästi ajatellen teleoperaattori on tässä tilanteessa juuri tuollainen “turvasatama”-lappu, mutta on esim. Elisallakin lähtenyt kurssista melkoinen palanen tästä huolimatta, vaikka onkin biitanut indeksin selvästi. Turvasatamia pickkaamalla voi tässä vaiheessa lähinnä hävitä vähemmän rahaa kuin muiden firmojen kanssa, mutta tämmöisessä sopassa edes niistä tuskin voi hirveitä voittoja odottaa niin kauan kuin tilanne on päällä. Turvasatama-lappujen hinta voi myös olla tämän vuoksi volatiili - kun osakemarkkinoiden raha etsii epätoivoisesti paikkaa, voi näiden osakkeiden hinnoissa olla isoja vaihteluja.

7 tykkäystä

Näin varmasti on että palvelupisteissä ei ovi käy. Enpä osannut ajatellut tuota puhelinmyyntiä, mietin vain liittymiä.

En tiedä miten suurta roolia nettikauppa näyttelee.

Mielenkiintoisena huomiona Powerin nettikaupassa tietokoneen näytöt hintaluokassa alle 200 euroa. Tarjolla 18 erilaista näyttöä mutta varastossa niitä on vain kahta eri mallia. Ilmeisesti etätyöt on saanut piikin näyttöjen kysyntään?

1 tykkäys

Yleinen piikki on alalla, kuulin kaverin kautta puskaradiosta että alan firmat ovat tällä viikolla myyneet kaiken mitä tukuista ovat saaneet - läppäreitä, näyttöjä, oheiskamaa… suomi rakentaa kotitoimistojen verkkoa kovalla vauhdilla. Mutta tämä on vain hetkellinen piikki jonka jälkeen sitten tulee hiljaista kuin huopatossutehtaassa kun ollaan poteroissa sitä etätyötä tekemässä.

4 tykkäystä

tällä tähän päivään…

9 tykkäystä

Hold em on taitolaji,eikä uhkapeliä :joy:

5 tykkäystä

Bloombergin dollari-indeksi kuvaa hyvin tätä tilannetta:

Kultakin sulaa likvidointi kuumuudessa.

2008 tuo piikitti samalla tavalla ylöspäin.

3 tykkäystä

Pelko perseessä odottelen milloin ilmestyy ensimmäisiä ulospäin näkyviä halkeamia pankkisektorilla… Ei näitä rahalinkoja näin isolla kädellä paiskottaisi ellei siellä olisi pinnan alla piru merrassa ja finanssikriisi jo tosiasia. Nyt katsotaan pystytäänkö se jotenkin patoamaan ennen kuin se kiinteä uloste osuu siihen ilmankierrätyslaitteeseen ja muu talous ottaa tuplakomboa (virus + finanssikriisi)

5 tykkäystä

Suomessa ilmeisesti pankeilla ihan hyvä tilanne kuitenkin? Mitkä olisivat täällä sellaisia joilta alkaa maa valua alta kun tilanne kriisiytyy pahemmin? Danske nyt varmaan ainakin mutta onko muita. :thinking:

1 tykkäys

Onko sukset voideltu ja pulkan pohja putsattu, jotta pääsee kunnolla mukaan päivän mäenlaskuun.

4 tykkäystä

Tässä myös oikea versio siltä varalta ettei joku tee hätäisiä vääriä päätelmiä. :wink:

12 tykkäystä

10-vuotinen:


30-vuotinen:

Pitkissä velkakirjoissa on kova yritys todelliseen V-muotoiseen palautumiseen, mutta miksi aikana jolloin FED leikkasi rajusti lyhyitä korkoja ja osakkeet ovat edelleen vapaapudotuksessa jolloin raha tahtoo yleensä paeta bondeihin?

Even when starting from such a low base, rising yields at a time when the Fed is cutting rates, stocks are in freefall, and risk aversion is at its peak can only really mean one thing: Right now, U.S. Treasuries are not seen as “risk free.” Once the medical emergency is contained and we start to deal with the economic fallout, that could have a massive impact.

debt-mountain-cartoon

7 tykkäystä

Jep, tämä tässä saa päätä rapsuttamaan :smiley: Jos edes USAn treasuryt ei maistu niin… Sitten ei kyllä mikään muukaan.

1 tykkäys

Lähtölavaa lasketaan eiliseen verrattuna, mutta ollaan jo niin alhaalla että voi olla viime päiviin verrattuna pikkulasten mäkeä tänään - tietty aina sillä odotuksella että uutisvirta ei tuo mitään ihmeellistä. Tämän todennäköisyys tällä hetkellä tosin on aika tarkkaan 0%.

Tänään tulee kait ainakin yhdenlaista työttömysdataa jenkeistä (initial jobless claims?) joka voi olla tyrmäävää…

Pientä toivoa on että tämä heilunta päivittäin olisi vähän järkevämmissä rajoissa - lupaavasti näyttäisi että jenkkifutuurit eivät osu limit downiin tänään.

2 tykkäystä

Muista kuitenkin prosenttilaskun laskentakaavat, nyt samaan prosenttiin pääsee pienemillä rahamäärillä.