Pörssien suunta (Osa 1)

Analyytikoiden reivaukset maailmanlopun tasolla:

Tämä on yleensä osunut suht yhteen… pohjien kanssa.

7 tykkäystä

EU-maat ovat erimielisiä rahoituksesta. Voi olla Italian ja Espanjan taloudet aika tiukilla.

3 tykkäystä

Toisaalta laskukin on ollut historiallisen nopeaa.

Noniis tää on oikeasti nyt todella mielenkiintoinen. :+1: Olen viime aikoina ollut itse jo ennemmin härkä kuin karhu, ja käynyt näitä markkinakeskusteluja kaveripiirissä vähän liiankin paljon. Tilanne siis ollut härkä vastaan isohko karhulauma.

Oikeastaan se isoin perustelu mitä olen kuullut: ”että miksi osakemarkkinat tulevat vielä rajusti laskemaan aikaisempia pohjia alemmalle tasolle” on ollut se että kevään tuloskausi tulee olemaan niin kauheaa kuraa että lasku on taattua. Tilanne voi toki edelleen olla näin, mutta on tähän myös ennusteiden osalta varauduttu - ainakin joltain osin. Väittäisin että tilanne markkinoilla on (taas) päässyt yllättämään monet - nousu pohjista ollut nopeaa ja samalla ennusteita laskettu reilusti.

Silmät avoimena nyt siitä ovatko seuraavat pohjat kuitenkaan enää matalammat kuin edelliset. Itse kyllä kaikesta huolimatta suunnittelen jonkin verran sijoitusten realisoimista kun hetki on sopiva - nousu ollut monin paikoin ripeää.

6 tykkäystä

Maanantaina koittaa paluu karuun todellisuuteen.
USAssa luultavasti tuolloin jo 130k - 140k tartuntaa, jos nousukulman jyrkkeneminen pysyy ennallaan.

7 tykkäystä

Mutta eikös nämä isot tartuntamäärät periaatteessa ole jo kaikkien odotuksissa ja näin sen vaikutus osakemarkkinoille on pieni? Joo isot määrät kuolleita saattaisi jonkin verran säikäyttää markkinoita, vaikka periaatteessa sekin jo tiedossa. Tällöinkin logiikka olisi että näinköhän jenkkien taloutta pystytään avaamaan niin nopeasti kuin Trump sanoo/ toivoo. Vaikka toisaalta koronan nopea leviäminen johtaa myös siihen, että epidemia olisi myös nopeammin takana. Hups korona on tosiaan tarttuvaa sorttia kun aiheesta keskustellaan myös tällä palstalla.

6 tykkäystä

Osakemarkkinaan lyhyellä tähtäimellä vaikuttaa moni asia mutta se on varmaa että reaalitalouteen italian (ja kiinan ja espanjan ja …) kaltainen tilanne on hyvin tuhoisa. Jenkeissä pörssi hinnoittelee riskiä tällä hetkellä hyvin maltillisesti ja nyt ollaan ylempänä kuin joulukuun 2018 dipissä. Eli silloin meillä oli selvästi jotain isompia huolia kuin pandemia joka tappaa kulutuksen, matkailun, kriisiytyessään tuotannon ja vielä ihmisiäkin. Ja johon ei ole lääkettä.

2018 lopussa nousi huoli mahdollisesta taantumasta, nyt taantuma on saletti.

23 tykkäystä

Mutta minkä asteinen korona tämän hetken markkinoihin on leivottu? Sellainen, jossa Nykistä loppuu hengityslaitteet kesken vai sellainen, että homma pysyy hallinnassa? Tuntuu olevan vähän päivästä kiinni, säikäyttävätkö vai buustaavatko luvut pörssiä riippumatta siitä, millaisia luvut ovat. Itse olen aivan ulapalla pörssien suunnasta tällä hetkellä, koska vaikutelma on tosissaan se, että Italian kasvukulman loiventuminen nähdään positiivisena signaalina, mutta jatkuva paheneminen “on hinnoiteltu” riippumatta siitä, kuinka syvälle tai pitkään syöksytään. Itseäni hämmentää, ettei kukaan edelleenkään tiedä, missä vaiheessa kriisiä mennään tai tulevatko lähestyvät pommit olemaan mallia V2 vai Fat Man (aka Nagasaki), mutta pohjien löytyminen on silti kuulutettu jo kirkossa. Kysyisinkin, mikä tällä hetkellä olisi sellainen uutinen, jonka kohdalla ei voida vedota, että olisi jo hinnoiteltu?

Toki tästä ollut paljon keskustelua viime päivinä.

Pahoittelut, että meni vähän koronaksi.

5 tykkäystä

Jep. Ylipäänsä se, että mitä markkina on hinnoitellut ja mitä ei, on vähän klisee.

Osakkeiden hinnat kun eivät ole 100% rationaalisia ja kiinnittyneitä faktoihin. Markkina ei myöskään ole yksi toimija vaan siihen kuuluu lukemattomia pelureita eri strategoilla jotka punnitsevat osakkeiden riskejä ja mahdollisuuksia erilaisista näkökulmista. Sen takia kaikki mahdolliset riskit ja mahdollisuudet on aina hinnoiteltu sisään (koska sijoittajia on niin paljon) mutta millä painolla, sitä ei kukaan tiedä

5 tykkäystä

Jos markkina hinnoittelisi kokoajan kaiken oikein, kurssigraafit olisivat suoria, loivasti nousevia viivoja. Täältä iäisyyteen.

Näissä markkinatunnelmissa ei vain voi nousta aivan tolkuttomasti , etteikö jossain vaiheessa iskisi nousuhuuman jälkeinen krapula.

Näkymä tulevaisuuteen kun ei ole aivan yhtä valoisa kuin kuukausi sitten. Ja vielä huonommin asiat tulevat olemaan monilta osin ensi viikolla, ensi kuussa ja seuraavalla kvartaalilla. Jenkkien osalta Q2 menee aivan juuri vessanpöntöstä alas. Tavalla, jota ei ole milloinkaan modernissa jenkkilässä vielä kohdattu.

11 tykkäystä

Itse uskon että negatiivinen kierre on vasta aluillaan, koronaviruksen jatkaessa leviämistä q2 aikana konkurssiaalto alkaa ja leviää vähitellen pienistä yhtiöistä isompiin. Nyt en tunnista ainakaan sellaista tekijää joka olisi pysäyttämässä kierteen

6 tykkäystä

Kaikkien maailman osakkeiden markkina-arvo on nyt noin 67 biljoonaa. Maapallon BKT on noin 90 biljoonaa. Käytiin uhmaavasti 100 % tasolla, nyt reilu kaksi kolmannesta.

Tämä suhdeluku nousee yli ajan, kun suurempi osa yhtiöitä (esim. isoja valtionyhtiöitä) listautuu pörsseihin, nostaen niiden markkina-arvoa.

USA:ssa pörssien arvo on edelleen 26 biljoonaa, eli 20 % yli BKT:n. Mutta monet jenkkifirmat on globaaleja, tiedä onko mittari enään niin hyvä maakohtaisesti, kuin ennen.

Ylipäätään varallisuuden suhde BKT:hen nousee koko ajan normaalioloissa.

10 tykkäystä

Maailma elvyttää, isosti. Tämä globaali koordinaatio on tärkeää, sekä positiivista:


Euroopan sisällä vuorostaan rivit rakoilee. Latinalaiset maat haluaisivat yhteisiä koronabondeja, mutta Saksa (jota euroalue hyödyttää massiivisesti enemmän kuin muita) ei luonnollisesti halua vastuuta muiden veloista.

Eurokriisissä tämä Saksan (ja Hollannin) vastarinta meinasi räjäyttää koko rahan, mielenkiintoista nähdä miten euroalue kampeaa itsensä tästä kriisistä ylös.

13 tykkäystä

Tässä tilanteessa ei oikeastaan ole merkitystä sillä, että uskooko Koronan vaikuttavan miten paljon talouteen. Vaikuttaa enemmänkin siltä, että kyse on siitä uskooko Fedin voimaan vai ei. Jos uskoo siihen, että Fed voi loputtomasti lyödä rahaa markkinoille ja estää näin kurssien laskun kannattaa sijoittaa, jos ei siihen usko niin sitten olla sijoittamatta. Tämä touhu vaikuttaa täysin mielipuoliselle. Maalaisjärjellä ajattelisin, että olisi järkevää antaa vain laman tulla ja lähtä sitten uuteen nousuun. Nyt kuitenkin vaikuttaa siltä, että tavoitellaan ikuista kuplaa ja pidetään firmat hengissä väkisin ja lyödään rahaa osakemarkkinoille, jotta hinnat siellä ei putoa. Itse valitettavasti taidan olla sen verran ”pelkuri”, että jää isommat sijotukset tekemättä jos jäädään edelleen tuohon kupla tilaan. Täytynee ruveta asuntosijoittajaksi…

20 tykkäystä

Jenkkejä ei tunnu kiinnostavan vaikka tartunnat tuplaantuisi joka toinen päivä. Ei voi välttyä ajatukselta että kansa joka on sotinut käytännössä aina on niin tottunut siihen että uhreja tulee “for greater good” ajatuksella. Jokainen kuollut saa arvokkaan henkilön statuksen uhrauduttuaan, joukkomuistomerkin ja muistopäivän. Tämä kaikki jotta “let’s keep America great” toteutuu.

7 tykkäystä

Toistaiseksi tämä nousu laskun keskellä menee ihan oppikirjan mukaan. Näitä on aina tullut. Tänään/maanantaina pitäisi kääntyä laskuun. Pian olemme viisaampia. Toisaalta ehkä tosiaan tällä kertaa asiat ovat toisin :yum:

8 tykkäystä

Itse ennakoin että tänään taistellaan jotenkin vain hitusen punainen päivä ja maanantai-aamuna on taas mustaa. Toisaalta voin olla täysin kujalla koska en mitenkään pystynyt ennakoimaan eilisen rallia.

Tosin lueskelin jostain että syy voisi olla se että isojen rahastojen on osakkeiden rajusti laskeneiden hintojen vuoksi pakko ostaa läjäpäin osakkeita jotta kuun lopussa osake/velkakirja -suhde rahastossa pysyy sääntöjen rajoissa. Jos tämä pitää paikkansa, voimme nähdä kohonneita hintoja tiistaihin asti ja keskiviikko-aamuna sitten rytisee isosti.

Katsellaan. Markkinat ovat täysin sekaisin ja päälle on vielä se riski että New Yorkin ja New Jerseyn tilanteet ovat pahenemassa vauhdilla, joten pitäisi edelleen ei-0%-mahkuja että pörssit joudutaan sulkemaan. Pitäydyn siis raskaasti käteisessä ja mahdolliset pelaukset pidän pieninä tasolla “jos tästä menee 100% pääomasta jostain syystä ‘poof, its gone’, ei se heilauta elämääni”.

9 tykkäystä

Eikös Fed ole yksityisomistuksessa, mutta tarkkaan varjellussa sellaisessa? Vai onko tämä joku tornari

1 tykkäys

Tämä on sellainen matopurkki että jos sen avaat niin tulee päänsärkyä… :smiley:

(Kyllä, Fed on yksityisomistuksessa, mutta “it’s complicated”)

1 tykkäys

Tämähän se huolestuttaa. EU:n yhteisestä elvytyskeinosta ei syntynyt eilen sopua, ja seuraavan kerran ratkaisua kokoonnutaan hakemaan vasta kahden viikon kuluttua. Etelä vastaan Pohjoinen. Yhteisvastuullisuus vastaan maakohtaisempi vastuu.

3 tykkäystä